Отиди на страница:
Синдикатите заблуждават премиера, а той им вярва *** Едно време така се говореше, че и Тодор Живков остана невинен. |
| При тази раждаемост и при тази социална система няма начин да не се вдига пенсионната възраст! Без значение каква е средната продължителност на живота. Ма тва сме го дъвкали милион пъти! И все има неразбрали, и все има недоволни! ..................................... Брайтмана кърти мивки - 49 евро средна часова ставка в Дания !!!!!!!!!!!!!!!! Че туй прави 392 евро на ден или 8232 евро месечно при 21 работни дни! Доколко знам, у Немско е около 4000 евро средната месечна плата! Колко да е в Дания? Брайтман, вий тез данни отде си ги вадите????!!!!! |
| Има един факт - НСИ спря да публикува каква е средната продължителност на живота в България и започна да публикува нещо подобно като название, ама всъщност съвсем друго. Защо НСИ вече не публикуват колко е средната продължителност на живота е ясно - тя пада или най-малкото не се увеличава, както е в целия свят, а това не отърва на тези дето ни промиват мозъците. Сега как да се обсъжда дали е разумно да се вдига възрастта за пенсиониране, когато не е ясно дали и сега възрастта на пенсиониране на мъжете не е по-голяма от средната продължителност на живота на българските мъже? Тази хипотеза е много вероятна. Вместо това някакви си там ми излизат с колко години средно живеели след пенсиониране. Да де, ама това си е лъжа. Първо, тук се включват разните фуражки, които се пенсионират мниого рано и ни изяждат осигуровките. Второ, колко от хората са се осигурявали доста години, но са умряли преди да се пенсионират? Примерно, ако от 100 мъже на възраст 25 години работещи и осигуряващи се после 99 умират преди пенсиониране и се пенсионира един, който живее още 50 години, то това не е основание да се вдигат осигуровките. Примерът естествено е пресилен, но това е факт - много хора, главно мъже, умират преди да се пенсионират, а са се осигурявали. |
Сгугню 13.10.2010 г. 14:31:37 При тази раждаемост и при тази социална система няма начин да не се вдига пенсионната възраст! Има начин разбира се - като се стимулира раждаемостта сред българите, като се създадат условия българите да не бягат в чужди държави, където да получават нормални доходи. Съотношението има две страни - работещи и пенсионери. Защо всички са се втренчили в броя на пенсионерите, а не се постарят да променят броя на работещите? |
| Днес чукчите писатели, а не читатели Ей тук на стр. 221 Среден осигурителен стаж Средният осигурителен стаж, превърнат към трета категория труд, към 31 декември 2008 г. при личните първи пенсии за осигурителен стаж и възраст е 36, 3 години, а при новоотпуснатите – 39, 6 години. За мъжете е 42, 8, като при новоотпуснатите намалява на 41, 6 години. При жените е 31, 4, а при новоотпуснатите нараства до 36, 4 години. Действителният стаж при личните първи пенсии за осигурителен стаж и възраст е 32, 4 години (мъже – 35, 4; жени – 30, 2). При новоотпуснатите действителният стаж е 35, 5 години (мъже – 35, 9; жени – 34, 8). При пенсиите за инвалидност поради общо заболяване към 31.12.2008 г. действително положеният осигурителен стаж е средно 22, 5 години, а признатият – 12, 1 години. За мъжете се увеличава както средният действителен стаж (22, 9 години), така и средният признат стаж (14, 5 г.). При жените продължителността и на двата вида стаж намалява – действителният е 22, 3 г., а признатият – 10, 2 година. При новоотпуснатите пенсии тези величини са с доста по-ниски стойности, като действителният среден трудов стаж е 18, 9 години, а признатия – 10, 8 години. |
| Пак там: Средната възраст на пенсионерите с новоотпуснати лични пенсии през 2008 г. е 56, 1 години. Мъжете средно са се пенсионирали на 57, 0 години, а жените – на 54, 7 години. Тук се включват пенсионерите, получаващи всички видове пенсии. Средната възраст на пенсионерите с новоотпуснати лични пенсии за осигурителен стаж и възраст по реда на чл. 69 от КСО на кадрови военнослужещи, офицери и сержанти е 50, 0 години. В сравнение с 2007 и 2006 г., когато е съответно 51, 3 и 50, 4 години, тя намалява. Броят на пенсиите, изплащани към 31 декември 2008 г., е 2 669 876. Спрямо края на 2007 г. е намалял с 1, 5%. Личните пенсии са 2 527 233, а наследствените – 142 643. Освен всички първи пенсии, които са 2 200 595, тук се включва и броят на пенсиите, получавани като втора, трета или четвърта. Общо средната продължителност за получаване на лична пенсия е 19, 6 години. За жените е 22, 2 години, а при мъжете 17, 1 години. За личните пенсии за осигурителен стаж и възраст тя е общо 20, 8 години, като при жените е 23, 2, а при мъжете 18, 6 години. От тях работещите при условията на първа категория труд получават пенсия средно 22, 2 години, втора категория – 17, 0 години и трета категория – 22, 3 години. Личните пенсии за инвалидност поради общо заболяване се получават средно 8 година, а тези за инвалидност поради трудова злополука и професионална болест – 28, 6 години. |
Хийт нали разбираш , че няма начин да имаме най-ниска продължителност на живота и да вземаме пенсия по-дълго от другите. Първи начин: работиш две трети от 15 години (първа категория труд) или 25 години (втора категория труд) като волнонаемен служител (секретарка в военно поделение, мина или министерство като МВР или МО); Втори начин: носиш фалшива бележка за трудов стаж от 40 г. в n-ското ТКЗС, от закрит рудник е още по-добре (с рИформите се затри всякаква документация и няма кой да каже, че е фалшив. Ако требе, водиш двама "свидетеля", на които също ще им свидетелстваш за 40 г. трудов стаж  Ако си под 60 години, намали стажа, че ще те хванат в явна лъжа); Трети начин: плащаш на лекари в ТЕЛК и получаваш удостоверение за инвалид. Облагите - 800 лв. необлагаем минимум, инвалидна пенсия -минимум 65 лв.; безплатно паркоместо където и да е; 10% отстъпка от данъка за автомобил "нов внос" и т.н. Четвърти начин: Не ми беше идвал на ума докато не го видях на живо - носиш фалшиво свидетелство за раждане (кръщелно), от които е видно, чи си на 65 години. Побързай, че след 2011 требе да обясняваш как си работил над 65 г. възраст (най-удобно е ЕТ )И още, ниската продължителност на живота зависи силно от високата детска смъртност (най-висока неонатална смъртност за България сред др. европейски страни) и високата преджевременна смъртност (втори след Хърватия по смъртност от автомобилни катастрофи. Една от причини жените да имат по-висока продължителност на живот - могат да правят грешки, но не рискуват собствения си живот и по този начин живота на другите). |
| XYZxyz, През 2008 г. очакваната продължителност на живота на хората на 65 г. в България е 14.6 години и е най-ниска в Европа. Във Франция е 19.9, в Белгия – 18.3, Дания 17.5. Виж страница 17 Натиснете тук Редактирано от - galia2 на 13/10/2010 г/ 15:34:59 |
| Сгугню, питай чичко Гугъл и ще ти каже. А Дания е една от най-уредените страни в света и стандартът и е доста по-висок от този в Германия. Там, освен напълно безплатно образование (няма никакви такси) има и здравеопазване и пенсии финансирани от общите данъци и 30 часова работна седмица и други хубави неща. - Дания има само един недостатък - че лятото там е само месец и прилича на българската пролет. |
Средната възраст на пенсионерите с новоотпуснати лични пенсии през 2008 г. е 56, 1 години. Мъжете средно са се пенсионирали на 57, 0 години, а жените – на 54, 7 години. Тук се включват пенсионерите, получаващи всички видове пенсии. Ето идеалния пример как всички пенсионери ручат свинско със зеле  |
| Apolitichen, не се напиняй толко, ше земеш се сецнеш у лумбагото, и после Форума виновен.. Я по-добре да си припомним "Замисъла": - "От всекиго според възможностите - всекиму според годините"!  |
| И да се напиням, кел файда, като НОИ трябваше да изкара отчета за 2009 г. Нали уж Народното събрание му го е приел. Като гледам и тая отчетност дето има (вярно е, че не стига за точното разделяне на свинското от зелето), ни Жорето Ангелов е погледнал, ни синдикати, още по-малко работодатели и финансисти. Но умрат да ходят по "седенки" и да списуват у блогове. А "замисълът" в днешно време е как едни чужди пари да се управляват под "мой" контрол. Ако може, всички да станем банкери...  |
няма начин да не се вдига пенсионната възраст Има!!! Защо и Как ? - Общо стоките и услугите, които потребяваме се създават от 4 фактора на производство - земя, труд, капитал, предприемачество. Не само от труда. - С развитието на технологиите дела на труда намалява и се замества от дела на капитала (машини, съоръжения, технологии). Един и същ продукт вече се създава с по малко човешко участие и с по малко хора, а с повече и по-ефективни машини и технологии. - Това означава, че дори броят на участващите в производствата хора да намалява, то количеството продукт може да се запази и увеличава. - Къде е проблема на досегашната пенсионна система ? В това, че се е затворила само в облагане на труда и реве - "работещите намаляват, пенсионерите растат, трябва да обърнем съотношението, като увеличим възрастта за пенсиониране, влошим здравеопазването и съкратим продължителността на живота". Че това са криви сметки без кръчмаря, сега няма да задълбавам. - Изходът е в пенсионна система опряна на облагане не само на труда, а на всички фактори на производство, чрез облагане на продукта, т.е. преформулиране на финансирането на пенсионната система от преки персонални данъци, към косвени данъци. - Само така технологиите ще могат да компенсират демографията. |
как едни чужди пари да се управляват под "мой" контрол Как да го обясниш на хора дето смятат че парите растат по храстите и ако дойде добрият управник ще откъсне и за тях? Повече от очевидно е че тези дето спонсорират "либералните" икономически държанки не го правят заради интелекта и знанията им а за нещо друго. |
С развитието на технологиите дела на труда намалява... И какво пречи на 70 години да създаваш технологии и капитал?Или ще се въвеждаш "пенсионна възраст" за капитала ?И къде видя в България развитие на технологиите!? Те без наука и образование не се пръкват от само себе си. Дори и да ги купиш на готово, някой требе да прочете и да разбере какво пише в документацията. Къде е проблема на досегашната пенсионна система? Ей го тук проблема - таркатите нарастват. |
| Ветов, това е първият (основният) стълб. Нататък е напълно доброволният капиталов стълб. За който иска повече. - Първият стълб трябва да осигури на всеки достатъчно и качествена храна, облекло, отопление и осветление (лекарството и здравеопазването са в друга система, но те също трябва да бъдат осигурени). Който иска да ходи на канарските острови с пенсия, ако си вярва, че това е възможно, то да се застрахова за втора пенсия в пенсионен фонд по негов избор. |
| Ветов, да припомня пенсионната система, която е нужна : - 1. Отвързване на пенсионната система от връзката й с демографската ситуация и обвързването й с растежа на производствения потенциал на обществото, като цяло, чрез премахване на фондовата разходопокривна система и замяната й със стабилна пенсионна система, без рискове, опряна на два стълба: - а) социален стълб - гарантирана от държавата еднаква пенсия за всички граждани, достатъчна за нормално физическо оцеляване, получавана съобразно възраст и здравословно състояние, финансирана от държавния бюджет с част от косвените данъци (но не с отделни данъци); - б) пазарен стълб - напълно доброволна втора пенсия на базата на фондонатрупващият модел и в плуралистична конкурентна среда. - 2.Премахване на преките данъци наричани "задължителни осигуровки". Единствено доброволен застрахователен принцип в пенсионното осигуряване, при свободна частна инициатива в конкуретна среда. - 3.Преобразуване на НОИ в нормален пенсионен фонд, държавна собственост, в който, освен избралите го да се застраховат в него, държавата пенсионно да застрахова за своя сметка държавните служители, армията, полицията, безработните и всички, които получават заплати или лични доходи от държавния бюджет. - 4. Стабилност и независимост на пенсионните фондове от пазарната конюнктура, чрез инвестиции на набраните средства единствено в собствеността и развитието на производствени бази в селското стопанство, хранителната и текстилната промишленост, фармацевтиката и енергетиката, така че и при най-лоши стечения на пазарната конюнктура да са в състояние да осигурят в натура (храни, облекла, лекарства, осветление и отопление) пенсиите на застрахованите. - Натиснете тук |
..достатъчно и качествена храна, облекло, отопление и осветление .. Е, това е индивидуално, а пък 'достатъчно и качествена' е въпрос и на дефиниция.  .... а) (допълнение) Общият размер на държавната пенсия се определя като процент от БВП. ... и по т.3 имам забележки, ама по-късно. Редактирано от - vetov на 13/10/2010 г/ 16:33:14 |
а) (допълнение) Общият размер на държавната пенсия се определя като процент от БВП. Разбира се че е процент от БВП и с нарастването на БВП този процент ще пада. - Проблемът е, че не можеш предварително да го фиксираш, защото има хранителни норми, които трябва да осигуриш - количества месо, мляко, хляб. Просто пенсионерите не трябва да са гладни, на тъмно и на студено, в буквалният смисъл. |