Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Театърът на лоялните граждани
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:247 « Предишна Страница 10 от 13 8 9 10 11 12 Следваща »
Сократ-май
24 Окт 2010 08:45
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Чиче,
Не бързай да се радваш.
Позицията, която изразих, беше свързана с чисто хипотетична ситуация - ако ББ падне от власт.
Защото се боя, че любимият ти Станишев в момента допуска идиотската грешка на Луканов. И пак повтарям - ако Луканов имаше поне това оправдание, че действаше на неизследвана територия, то Станишев би трябвало да знае, че пуснеш ли бясно куче от веригата, то ще хапе наред, включително и този, който го е пуснал.
И впрочем би ли ми обяснил според кой текст от конституцията Гоце може да прави какъвто и да било друг вид правителство, освен служебно?

Редактирано от - Сократ-май на 24/10/2010 г/ 08:46:13

E6
24 Окт 2010 08:49
Мнения: 29,550
От: 0
“На 22 октомври бях брутално изнасилен от Искра Фидосова в мъжката тоалетна на Народното събрание. Има пукната плочка, а един от умивалниците се клати.” Това написа депутатът от РЗС Емил Василев до медиите.

Натиснете тук
OLDMAD
24 Окт 2010 09:08
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Е6, ти откога почна да четеш ВАЦ-ковите "жълти хроники"?
Old_BG
24 Окт 2010 09:15
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Не може Сократ, не може да прави друг тип правителство.Преди време попитах колко е ограничено във време едно служебно правителство и нещо не получих точен отговор.Пак питам - знае ли някой, че не ми се рови из разни казуси от манджите на параграфа.
Щото в нашата удобна конституция, ако са пропуснали ясно ограничаване на срока, тогава под "служебното" може да се покрие експертно, което да се занимава с ясен мандат - вадене от криза.А ваденето, /за разлика от другаде, където слагането е по-голямото изпитание/ е дълъг процес и току виж постигнали консенсус за по-продължително вадене.Стига да позволява конституцията такава забежка.Е, те тогава можем да видим и преценим на каква висота са както "национално отговорните ни партии" и Гоце също.Просто щото на него ще се падне таз участ, не защото предпочитам той да го направи.
Даже, размечтавайки се, може и не лошо да се получи.Правителство от експерти с подаден морков - за продължаване функциите му при успех и посочена тояга - ха почнат да се уреждат с апартаметчета по две за лев - пъндиз палас и без лев дори.Казвам го образно само, за краткост.Като идея.
С едно гръмване - няколко цели.
-Най-важната - излизане от криза, което ни и интересува всъщност.
-Гоце, с цялата си бъдеща формация остава настрани-няма да посмее да се натиска в изпълнителната власт при наличие на успешни управници.Ще се задоволи с подкрепа и бабуване.И туй му е много.
-Условие за създаване на наистина лява партия, нещо присъщо на качеството и количеството на насущния матрял.
-Ясно структуриране и на формации от дясното пространство.
-отпадане или наместване на националистически формации - толкоз колкото им се полага, както във всяка евродържава.
Катарзис.Туй което биглето /или кучето му/ дробят постоянно тука - избистряне на системата ни на общиствен живот.
Знам, че изглежда прекалено нахвърляно, не се хващайте моля, няма място.
Наивно - да.Мечти просто.Поооочти в съответствие със закона.
В.Лянча
24 Окт 2010 09:25
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Чудя се на мисловния процес у хора явно във всекидневието неглупави, но в политиката - как да кажа

Ама верно, как не ви е срам да озадачавате така Чичи. Всеки мисловен процес... стига да не е много разстроен, разбира се... ще ви докаже като две и две четири, че
Гоце ще даде на втората парл. партия мандат да състави експертен кабинет на националното спасение

Отново ще си имаме правителство на Станишев, този път подкрепяно от Борисов. Толкова е очевидно
Old_BG
24 Окт 2010 09:30
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Ааа, не, Лянча, не.
Политическите самоубийци трябва да са в книгата на изчезващата фауна вече.
И що ги мислиш за чак толкова елементарни?Не подценявай врага плз.
Сократ-май
24 Окт 2010 09:33
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Олд Бг,
Ето ти отговора:
Чл. 99.
(1) Президентът след консултации с парламентарните групи възлага на кандидат за министър-председател, посочен от най-голямата по численост парламентарна група, да състави правителство.
(2) Когато в 7-дневен срок кандидатът за министър-председател не успее да предложи състав на Министерския съвет, президентът възлага това на посочен от втората по численост парламентарна група кандидат за министър-председател.
(3) Ако и в този случай не бъде предложен състав на Министерския съвет, президентът в срока по предходната алинея възлага на някоя следваща парламентарна група да посочи кандидат за министър-председател.
(4) Когато проучвателният мандат е приключил успешно, президентът предлага на Народното събрание да избере кандидата за министър-председател.
(5) Ако не се постигне съгласие за образуване на правителство, президентът назначава служебно правителство, разпуска Народното събрание и насрочва нови избори в срока по чл. 64, ал. 3. Актът, с който президентът разпуска Народното събрание, определя и датата на изборите за ново Народно събрание.
(6) Редът за съставяне на правителство по предходните алинеи се прилага и в случаите на чл. 111, ал. 1.
(7) В случаите на ал. 5 и 6 президентът не може да разпуска Народното събрание през последните три месеца от своя мандат. Ако в този срок парламентът не може да състави правителство, президентът назначава служебно правителство.

В комбинация с това:
Чл. 64.
(1) Народното събрание се избира за срок от четири години.
(2) В случай на война, военно или друго извънредно положение, настъпили по време или след изтичане на мандата на Народното събрание, срокът на неговите пълномощия се продължава до отпадането на тези обстоятелства.
(3) Избори за ново Народно събрание се произвеждат най-късно до два месеца след прекратяване на пълномощията на предишното.

Конституцията е ясна: служебно правителство - 2 месеца до извънредните избори.
Но забележи чл. 99 т. 7.
Там Гоце може да завърти игра и да удължи срока на служебното правителство от 2 до 5 или дори 6 месеца.

Редактирано от - Сократ-май на 24/10/2010 г/ 09:36:11

В.Лянча
24 Окт 2010 09:36
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Преди време попитах колко е ограничено във време едно служебно правителство

До избирането на следващото редовно. Единственият фиксиран срок е в чл. 64, ал. 3 от конституцията, който задължава президента да насрочи парламентарни избори, най-късно до два месеца след прекратяване пълномощията на НС.
Значи, служебното правителство е до 3-4 месеца, ако след изборите има мнозинство, нужно за избирането на редовно правителство.
Old_BG
24 Окт 2010 09:47
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Блгдр Сократ.
Аз го разбирам така:
Демек, дори при стриктно спазване на конституцията има разни врътки, позволяващи на едно служебно правителство да работи като експертно такова, макар и ограничено във времето, но все пак с възможност да покаже експертност и резултати.
Още, при доста други ясни казуси КС си върти гъзъ, та не знам ако се види, че има успех в работата, при всички конституционни ограничения дали няма да затворят едно око от КС и възприемат мурафетите на Остап Бендер за тълкуване на конституцията "по ръба на възможното".
Не знам.
Не забравям, че чепкам проблем свързан с "ако..."
В.Лянча
24 Окт 2010 09:47
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Ааа, не, Лянча, не.
Политическите самоубийци трябва да са в книгата на изчезващата фауна вече.
И що ги мислиш за чак толкова елементарни? Не подценявай врага плз.

Олд БГ, аз просто резюмирам резултата от мисловния процес на манхатънския разбирач
Old_BG
24 Окт 2010 09:54
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Значи, служебното правителство е до 3-4 месеца, ако след изборите има мнозинство, нужно за избирането на редовно правителство.

А, Лянча, освен че блгдр и на теб, поне прозтата ми глава, що така вижда и тук едни още няколко месеца възможност за работа на експертно правителство?
Ми ако не се получи мнозинство, или просто горещия картоф се прехвърля, май пак влизаме във врътката на разпускане - нови дати и избори и т.н.Бъркам ли?
И ако не - пак се връщам към преден пост - дали пък в безизходицата няма да се намери изход - експертно правителство, отхвърляно на думи, но подкрепяно на практика /дори и от немай къде/ от наличния политматрял.
Берия
24 Окт 2010 09:57
Мнения: 999
От:
В.Лянча
Значи, служебното правителство е до 3-4 месеца, ако след изборите има мнозинство, нужно за избирането на редовно правителство.

По-спокойно, граждани, не се блъскайте. Конституцията всеки може да чете, ама Конституционният съд може не само да я чете, ами и да дава задължителни тълкувания.
.
И той вече е дал едно такова тълкувание в РЕШЕНИЕ № 20 от 23 декември 1992 г. Натиснете тук. Има там един "Раздел II - Относно правомощията и срока на служебното правителство", в който се съдържат редица интересни за четене тълкувания. Конституционните съдии са казали сравнително ясно:

Видно е, че в най-добрия случай разглежданият срок е около три месеца (като към срока по чл. 64, ал. 3 се прибави този по чл. 75), но на практика той може да продължи и по-дълго. Видно е също така, че служебното правителство не във всички случаи действа при липса на действащо Народно събрание. Освен в хипотезата на чл. 99, ал. 7, в която Народното събрание въобще не се разпуска, възможно е служебното правителство да функционира известно време наред с новоизбраното Народно събрание.
Т.е., място за различни "врътки" има, както според Конституцията, така и според тълкуването на КС. И, най-хубавото - според това тълкуване правомощията на служебното правителство са доста широки:

Не е възможно обаче чрез тълкуване на Конституцията да се изброят правомощията на служебното правителство. Не е възможно задължително определяне на тези правомощия чрез отделен закон. Всъщност такова изброяване не е предвидено в Конституцията за правомощията на Министерския съвет въобще. Чрез използването на т. нар. обща клауза в чл. 105, ал. 1 е отбелязано, че Министерският съвет ръководи и осъществява вътрешната и външната политика на страната в съответствие с Конституцията и законите. Служебното правителство в рамките на тази обща компетентност, предоставена на Министерския съвет, е оправомощено да решава текущите въпроси на вътрешната и външната политика. Извън отбелязания "безспорен" случай на недопустимост на определено действие от гледище на Конституцията не може да се обоснове противоречие с Конституцията на което и да е действие от кръга на компетентността на Министерския съвет. Следователно то има всички правомощия, които в глава пета от Конституцията се предоставят на Министерския съвет.
И, най-сладкото - едно такова служебно правителство не може да бъде реално контролирано от парламента (ако такъв е налице), защото, според КС:

Служебното правителство се назначава от президента... Ето защо съдбата му не може да бъде в зависимост от реализирана чрез средствата на парламентарния контрол политическа отговорност. ...
В тези му стеснени рамки парламентарният контрол не може да се използва, за да се налагат юридически санкции върху решенията и действията на служебното правителство ... би било нарушение на принципа за разделение на властите (чл. 8 от Конституцията), ако се допусне Народното събрание да отменя актове на правителството, които счита за незаконосъобразни или неправилни.
В рамките на срока на правомощията на служебното правителство президентът има право да прави промени в неговия състав. Забрана за това Конституцията не предвижда.
Наздраве, граждани.

Редактирано от - Берия на 24/10/2010 г/ 10:01:07

В.Лянча
24 Окт 2010 10:03
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Олд БГ, ето тълкуването на доц. Киселова от СУ
"В случая, при който действащото правителство подаде оставка и след три поредни неуспешни опита (или отказа) да се състави ново правителство, президентът разпуска Народното събрание. Изречение 2-ро на ал. 5 на чл. 99 казва, че указът на президента, с който се разпуска парламентът, определя и датата на изборите за ново Народно събрание. При разпускане на Народното събрание преди изтичане на 4-годишния срок, изборите ще са предсрочни и държавният глава ще трябва да назначи служебно правителство.
Тук е необходимо коректно да бъдат представени конституционно допустимите възможности, без да бъде изменян основният закон. Макар и конституцията да не съдържа изрична забрана Народното събрание да се саморазпуска, внимателният прочит на нейните текстове води до извода, че такава възможност не е допустима, което е особеност на парламентарното управление в България. Тоест - до предсрочното прекратяване на пълномощията на парламента може да се стигне само в две крайни хипотези.
При първата - Народното събрание взема решение за произвеждане на избори за Велико народно събрание, което да извърши значителна конституционна ревизия или да приеме изцяло нова конституция. С произвеждането на тези избори, по силата на чл. 160, ал. 3 от конституцията, пълномощията на действащото Народно събрание се прекратяват.
Другата хипотеза е свързана с разпускане на парламента от страна на държавния глава, чието правомощие в това отношение е стриктно ограничено от конституцията. До това действие на президента може да се стигне само тогава, когато една правителствена криза прерасне в парламентарна, в резултат на което не може да се образува ново парламентарно правителство при съществуващото съотношение на политическите сили (така е било през 1994 г. и 1996-1997 г.). Държавният глава разпуска законодателния орган, насрочва в двумесечен срок нови избори за народни представители и назначава служебно правителство. В този случай възможностите за конкретната дата на избори за национален парламент са три На първо място, като се спази двумесечният срок след разпускане на действащото Народно събрание. Администрацията се нуждае от минимум 60 дни, каквито са и действащите в момента законови изисквания, за нормално организиране и провеждане на избирателния процес. На второ място, без да се разпуска предсрочно действащото Народно събрание, част от дейностите по подготовката на изборите за следващия парламент да се реализират по време на мандата на сегашното. На трето място, намаляване на сега съществуващия законов двумесечен срок чрез промяна в хронограмата на избирателния процес. И вместване на необходимите действия в по-кратък от сега предвидения срок. Това би могло да стане също така и за сметка на времето, което сега е предвидено за предизборна кампания и агитация (30 дни). Вторият и третият вариант са близки като реализация.
Не е коректно да бъде отправяно ново питане към Конституционния съд по въпрос, по който той вече веднъж се е произнасял."

Old_BG
24 Окт 2010 10:07
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Освен, че удавник за сламка се фаща, политматряла не е чак пък толкоз тъп, че да не му е ясно дека възможностите за успах са по-малки от възможностите за провал и от там - заминаване в мрака за дълго или постоянно.
Така, току виж прехвърлили отговорността на друг да вади горещите картофи.Всички ще мрънкат, че не става така тая работа, мъ тихичко ще потриват ръце, че не са на пангара докато се осафиресат.Натискането за власт в тоз момент е пагубно, ако не за всички, поне за повечето формации - без значение леви или десни.Това сигурно им е ясно.И не е толкова невероятно да трапосат на Гоце едно бабуване - нали иска, оправяй се сега. Пък и в крачка ще го хванат - неготов той да се изпъчи напред, ще не ще, ще трябва да избере нещо читаво за управление.Дали ще го може - друг въпрос.
Calina Malina
24 Окт 2010 10:11
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Последният пост на Чичо Фичо е наистина много силен.
OLDMAD
24 Окт 2010 10:12
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Абе само на мен ли ми се привидя снощи, ама ББ беше доста любезен в отношенията си с "колегата" от ДПС.
И почти се съгласи, че прословутия договор на Доган не е бил за Цанков камък, а Станишев ги бил накиснал с пустия му бетон.
А ДПС като коректни партньори, не искали да си признаят(за да не го злепоставят), ама ако си признаели таковата, щели да се отлепят от БСП...и т.н. и проч. врътки.

Редактирано от - OLDMAD на 24/10/2010 г/ 10:12:52

Old_BG
24 Окт 2010 10:13
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Мда, Берия и на теб блгдр, много стана, в неделя сабалем разлаях нещо форумната глутница, сори че не на време, мъ кат си пий човек кафето, кви ли не глупости му минават през главата.
Old_BG
24 Окт 2010 10:24
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Понеже не Го гледах снощи, признателен съм на ника цв, че е дал линк да се облажа и аз и отъркам в гения Му духовно.
Оставям настрана лафовете от сорта "стисни мъ Пено зорлем да пръдна"и нямаше да коментирам, мъ тоз човек наистина страда от нещо сериозно.И прогресивно развиващо се.
На камъко се изцепи, че битоня стигал за магистрала "от тук до Бургас.." и сетне вече е във версия "От София до Варна..." утре може и екватора да опашем току виж.
Прости сметчици.
София - Варна ~400 000 метра. 200 000 битонь - по половин кубик на метър магистрала!?! При ширина 18 м. и дебелина на слоя - айде 0.4 м. - идва къде 7 кубика на метър. Лъже човека вече около 15кратно.За снощи, за утре не знам до какви висини ще Го докара.
Важно е матряла да вика "уауу...ба си!"
OLDMAD
24 Окт 2010 10:54
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Трябаше Го гледаш, кога взе да фърга милиардите - ха у лево, ха у десно..и т.н. както си е лафа.
Кой го беше казал тук(не помня вече) - "Мания за Грандомания"!
В.Лянча
24 Окт 2010 10:56
Мнения: 6,509
От: Bulgaria
Да не смесваме хипотенузите, лоялни граждани. Даже в нашето театро нема такива неща като експертно или правителство на националното спасение.
Има редовно, избирано от НС. Принудени сме да върнем на Чичи стратегемата му за правителство на/с БСП, излъчено от 41-то НС, с указание да спре да се чуди на мисловния процес, а да го изучава и полека-лека да почне да го ползва.
Има служебно, назначавано от президента. Колко може да трае, три или шест месеца е третостепенен въпрос. Главното е, че Бойко нема да достави това удоволствие на Гоце, при никакви обстоятелства. Това значи, като отчетем разните процедурни срокове, че най-ранната теоретична дата за предизвикване на парламентарна криза е май 2012. А за предсрочни избори - юли 2012, една година преди изтичането на мандата на НС.
Добави мнение   Мнения:247 « Предишна Страница 10 от 13 8 9 10 11 12 Следваща »