Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Пенсиите замръзват поне до 2017 г.
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:156 « Предишна Страница 7 от 8 5 6 7 8 Следваща
Heat
13 Ное 2010 19:32
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
моля не опростачвайте Темата

Темата в този случай не е просто непретоплена манджа, а направо мухлясала.
А темата защо човек е недоволен след като това което настойчиво е искал (и се е редил от тъмни доби на опашка за да участва) ми изглежда по-интересна.
OLDMAD
13 Ное 2010 19:47
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Дай определение за "непретоплена манджа", че да се "подрънкаме" на воля..
Ше можеш ли?
*666*
13 Ное 2010 20:59
Мнения: 1,715
От: Bulgaria
Аз предлагам, да им се напечатат на пенсионерите, в частност и за Калинка, на кой колкото пари му трябват - толкова. И по желание - кеф им с Гошо тарабата, кеф им с Васил Коларов, кеф им със Сталин. От където намерят, от там да пазарят с тях.
Били работили. Ами да бяха стачкували и вдигали бунтове като унгарците, поляците и чехите, та да им вляза в положението.
Тъй като разбирам, че по никой начин, в предвид настоящата миграция и раждаемост, аз никога пенсия няма да получа, аз и не внасям никакви осигуровки, както и данъци. Нека ми е зле и да получа презрението на трудовия български народ и пенциите...
*666*
13 Ное 2010 21:12
Мнения: 1,715
От: Bulgaria
Калинке, държвата още много може да направи, за разкриване на работни места.
- използване на резултатите от детектора на лъжата като доказателства във съда.
- разрешаване на използването на натриев пентонал като средство за изясняване на истината и подвеждане под наказателна отговорност.
- крумови закони.
- съкращаване на местата, където търтеите ходят на работа, а не да работят.
- спиране на социалните помощи за нежелаещите да работят, включително и в селското стопанство
Питаш за Германия. Ами там корупция няма. За това и има имиграция, като имигрантите заемат свободните работни места, които стават все повече и повече.
Чуждестранни инвеститори. Те отиват там където има евтина и квалифицирана работна ръка, а не там където такива като теб и брайти искат желаят да работят колкото искат и да им плащат, колкото им трябват. Отиват там, където държавата защитава работодателя, а не търтея, който иска да дели с него меда.
Скоро БГ няма да стане такава държава, така че, жалния ви вой, колко ве несправедливо едни да имаме, ая вие да нямате, ще продължи да звучи...
starija hush
13 Ное 2010 23:09
Мнения: 5,041
От: United States
Браити абе толкова ли не можеш да отговориш на дамата и бегаш непрекъснато по периферията на въпроса.Държавата може да усигури работни места като строи магистрали заводи съдебни згради и т.н.Втория начин частните бизнеси да открият работни места.Под каква форма?По всекаква от която имат нужда.Като почнеш от чистачка и охрана та стигнеш до директор на бизнеса.Стопи 2к.г на дамата днес.
Cruella de Vil
14 Ное 2010 00:06
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
значи държавата това може само да направи, за разкриване на работни места?
-чужди инвестиции
-европейски фондове
И толкоз?
И това е алфата и омегата на разкриването на работни места?

А, не, има и още! Селското стопанскво - също с регламентиране дейността на фирмите-прекупвачи, значително по-добро усвояване на европейските помощи, преработвателната промишленост, свързана с него, балнеоложкия туризъм и т.н. Няма да изреждам всичко, но основното е ако няколко отрасла дръпнат напред, около тях се формира цяла индустрия от обслужващи звена, откриващи работни места. Трудното е да се завърти колелото, след това много по-лесно се поддържат оборотите, дето се вика. Ако фирмите започнат да печелят, те ще разширят и дейността си. Всичко това е процес, който трае поне десетина години. За съжаление в България бяха пропуснати 20.
После, при толкова икономисти и бизнес-специалисти в тази държава доста повече мерки биха могли да се набележат и изпълнят. Трябва само политическа воля от управляващите да променят стереотипа. Защото ако досега все още нещо в България шава, то е въпреки, а не благодарение на управляващите.
intel_inside
14 Ное 2010 00:54
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
Колеги да отбележа,
Нефелна е тази "Инвеститори търсещи Евтина и Квалифицирана" работна ръка.
Не знам как си я представяте тази.
Аз самия съм работил за такъв инвеститор 8 години - (в ИТто не другаде).
Последните 2 и кусур 3, му управлявах бизнеса тук.
Не много, не малко, но сме вкаравали по една седем цифрена сума годишно европейски, под форма "заплати". Изцяло за износ, един лев не сме дръпнали от български пазар...
Мисълта ми обаче е... това е рецепта за бедност.
Не си го представяйте "инвеститора", като някаква манна небесна. За инвеститора добрия вариант е Индия, но с локейшън в Европа. Не знам дали имате представа що е то Индия. На практика е Мизерия, и все още, въпреки издънките сумай си години подред, сме в пъти пред тях.
Те така те... Ако чуете някой, Политик, да ви говори за евтина и квалифицирана ... дигнете камък и го метнете по него. Решението е в КВАЛИФИЦИРАНА, а не в евтина, ако искате да видите положителна промяна. Жъст май ту сентс.
Т_Живков
14 Ное 2010 02:29
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
Стига с тия инвеститори - манна небесна, бе! ВСЕКИ инвеститор отвън ще дойде да печели и изнася , а не да донася и помага! Държавата ще открива работни места с държавни инвестиции - като начало да си прибере заграбеното от "честния частник"! Електропроизводството, електроразпределението, машиностроенето, химическата промишленост, далекосъобщенията, железниците, БМФ, БГА трябва да бъдат държавни предприятия, за да работят за България, иначе видяхте какво стана! Това е начинът за създаване на работни места БЕЗ ДА БЪДЕМ ОГРАБВАНИ! Чуждия инвеститор ще дойде да се напечели, не да създава! Трябвало да има частни предприятия - ми нека има, бе, кой ви пречи?! Създайте ги и конкурирайте, защо трябва да разсипете държавните, както го и направихте, па сега "ох"! Е "ох", де, "ох"!...

Редактирано от - Т_Живков на 14/11/2010 г/ 02:32:22

haibul
14 Ное 2010 08:35
Мнения: 224
От: Bulgaria
Всичко около пенсиите и реформата е сбъркано. Средната възраст за достигане на пенсия е 56 г.(по данни от медиите). Като се има предвид, че броят на категорийните работници е намалял по обективни причини, намалели са и работниците 3-та категория поради намалялото производство, причината за ниския праг - 56 г. е раздутият щат на МВР и МО. Обещанията да не се пипат пенсиите до 2017 г. ще принудят хората да се спасяват поединично, ще се увеличава сивата икономика. А някои синдикати даже сеят заплахи вместо да правят градивни предложения. Някои още не са разбрали, че икономика вече няма и сврши вече яслата.
kaily
14 Ное 2010 10:09
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
А, не, има и още! Селското стопанскво - също с регламентиране дейността на фирмите-прекупвачи, значително по-добро усвояване на европейските помощи

Круела, прави ми впечатление, че навсякъде виждаш държавата като създаващ някакви условия и никъде не я виждаш директно като създател на работни места.
Затова те подпитвам.
Същото и Брайтман, който наскоро даже изобщо отрече държавата да е длъжна с нещо за създаването на работни места, а сега се върти вокруг да около и той също.
У нас държавната работа вече се смята само за чиновническа и толкоз. Държавата е вазирала от всякакъв род индустрия и селско стопанство.
А какво ако именно държавата създаде няколко мощни държавни отрасъла, в които работят държавни служители като инженери, машинисти, трактористи и прочее?
Защо държавата не създаде директно и пряко работни места и отрасли, ами само ще прави климат, че после белким бизнесмените създадат такива?
Дотолкова е опоскана и несъществуваща вече тая територия, че ако лично държавата не създаде фабрики, заводи и банки, никакъв бизнес, още по-малко родният, няма да се справи.
Cruella de Vil
14 Ное 2010 11:22
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Мисълта ми обаче е... това е рецепта за бедност.

А хич? Къде биха работили ИТ‌ специалистите и колко биха получавали ако ги нямаше фирмите да аутсорсват? Дори и един кол център да открият и да наемат едно 200 души пак е полза. Хем има безработица, хем се мръщим на работата, която се предлага.
После, в заплатите в чужди фирми за квалифицирани специалисти са много по-високи от средните. Това все пак предпазва страната от изтичане на мозъци, защото задържа една част от тях в България.
А това, че някои чужди инвеститори не зачитат законите на страната вината е на държавните органи, които не ги контролират. Ако в България има ред и законност, ниска корупция, пазарните субекти ще бъдат принудени да играят по правилата.
Кайли, как си представяш държавата да открива фабрики и заводи? Ако са високотехнологични производства това предполага закупуване на лицензии, машини и оборудване за десетки и стотици милиони, намиране на пазари за произведената продукция. А предварителните капиталовложения до започване на производството и продажбата не гарантират възвращаемост. Държавата отделя тези пари от държавния бюджет и накрая се оказва на загуба. Или за да работят 2000 души предварителните вложения са примерно 50 000 евро на човек, които после я се изплатят я не. Умножи това за 300 000 работещи и ще видиш какви общи вложения ще са необходими. Ето го за пример АЕЦ Белене. Прави сметка какви са вложенията и колко души ще работят.
Българската икономика навремето загина преди всичко поради липсата на пазари, защото беше ориентирана около 85-90% за износ в СССР и СИВ. Заводите и фабриките бяха натрупали продукция, която нямаше къде да се продаде. Спасиха се тези, които бяха конкурентоспособни и имаха пазари.
Изход навремето за част от закъсалите предприятия имаше и той беше бързо да се продадат на чужди фирми за да разчитат на някакво технологично обновление и да продължат да произвеждат. Ако си спомняш, държавата беше фалирала и имаше само дългове. Пари нямаше отникъде. Вместо това фирмите се източиха, ограбиха, и се останаха в практически фалит и огромни дългове. Е, кой читав инвеститор ще купи такава фирма?

kaily
14 Ное 2010 11:36
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Кайли, как си представяш държавата да открива фабрики и заводи?

Много по-ясно си го представям, отколкото черепа и Гошо мотиката или Пешо коня да ги открият.
Защо да не ги открият?
Един капиталист защо ще ги открива? Не ли за да печели? А държавата защо да не ги открие, за да печели?
Ако тоците си бяха държавни, сега парите нямаше ли да идат за пенсии на нашите пенсионери, вместо на чешките? А ЧЕЗ не е ли държавна фирма и ти как си представяш в Чехия да има държавни фирми, а у нас да няма? Защо?
Кой ти наби в главата за 20 години, че държавата не може, ама Косьо компира може?
В Ирландия има ли държавен сектор и какъв процент е той от общата икономика?
Стига вече с тия прилепнали постулати де! Прилепнал постулат е убеждение, прието за извечна истина и никога не подлагано на съмнение.
До такава степен сте зомбирани, че не виждате очевидното.
И какво навремето било държавата, пък пазарите, пък нам си какво.
А сега като няма държава, има пазари и има нам си какво ли?
Държавата не може, а бизнесмените могат ли? И като могат, що не го направиха 20 години, а?
Не е ли време да се направи равносметка , че държавата може и да може, може и да не може, ама бизнесмените ептен пък не могат.
intel_inside
14 Ное 2010 11:57
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
круела,
не реди булшетизми.
А "хич" дори не е и опция, особено за квалифициран кадър.
Избии си от главата че бг специалист е "зависим" от "чуждия инвеститор", само защото е Бг.
Това ви е твърде удобна мантра, но истината е коренно различна.
Ключовата дума е "специалист", не "инвеститор". И цаката е да се създават специлисти, а не "нископлатени полу неграмотни".
Просто приеми го така - отдавна отмина времето когато човек с глава на раменете щеше да мята шапка до небето, че някой "ми дава шанса да Му изкарам 100к, за да ми плати 2к".
Прочие и преди съм го казвал:
От едната страна тъмно сините напирате "Дай да ти плащам стинки, а ти ръка целивай",
От другата страна Кайлето иска, барем ако може 55% данък да плащам за да може да има лежачка на социалка и всеки шафьор да се брои "средна класа"
С две думи, няма да я бъде вашта.
Аbaddon89
14 Ное 2010 13:33
Мнения: 957
От: Bulgaria
За по-високи пенсии трябват първо по-нормални заплат в България, отговарящи на труда на българите. В момента заплатите са в пъти по-малки от нормалното за икономика като нашата. Второто, са отделянето на средствата за пенсии на раннопенсиониращите се от хората пенсиониращи се в 3-та категория труд. Само от това разделяне пенсиите на пенсионерите от 3-та категория ще скочат двойно и тройно, но пенсиите на шапкарите ще ударят дъното. Все пак голямия резерв е в нормалните заплати в икономиката, откъдето идват и парите за пенсиите

Редактирано от - Аbaddon89 на 14/11/2010 г/ 13:34:26

OLDMAD
14 Ное 2010 13:36
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Ще го повтарям докато мога:
Някой от вас, виждал ли е как умира миньор от силикоза?!
Doctora
14 Ное 2010 13:57
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
В момента българските заплати (ангро) са по ниски (от аналогичните за съответния бранш в Европа) между 10 и 20 пъти.
Оправданието за ниска производителност на труда е удобна за тези, които не инвестират в технологии. Съвсем естествено е, ако Алекс копае с багер, а Сандю - с мотика, да има разлика в изработеното за 8 часа, но за това Сандю не е виновен.
Intel
kaily
14 Ное 2010 13:58
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
От другата страна Кайлето иска, барем ако може 55% данък да плащам за да може да има лежачка на социалка и всеки шафьор да се брои "средна класа"

Моля, моля, къде съм го искала, я посочи?
Защо непрекъснато преиначавате думите ми би, я кажи къде съм искала по-високи данъци отколкото в скандинавските страни примерно?
Искам само нормални заплати, с които да можеш да ядеш и да си плащаш сметките и да си издържаш децата! МНОГО ЛИ ИСКАМ?!?
И искам достатъчно работни места, че да не се избиват по 1500 човека за едно място.
МНОГО ЛИ ИСКАМ?
И искам необлагаем данъчен минимум, както е в Ирландия, Англия, Дания, Франция, Италия, Германия.
МНОГО ЛИ ИСКАМ?!?
И искам прогресивен данък, както е във всички развити страни, ако има развита страна с плосък данък, моля, кажи ми я, незабавно си посипвам главата с пепел.
И искам държавата освен да вика дай, да създава, да се грижи, както правят всички социални и при това най-богати в света държави.
ЗАЩО НЕПРЕКЪСНАТО ВИ СЕ СТРУВА ЧЕ ТОЛКОВА МНОГО ИСКАМ ПРИ ПОЛОЖЕНИЕ ЧЕ ПОЛОВИНАТА ОТ ВАС ЖИВЕЕ В ТОЧНО ТАКИВА ДЪРЖАВИ?
Това омраза към родина и род ли е? Вие сте добре, ама ще сте още по-добре, ако ние сме зле?
intel_inside
14 Ное 2010 13:59
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
Да отговоря на ОлдМад,
Не, не съм виждал,
По тона ти предполагам, че е някаква страхотия ...
Понеже не съм изчел всичките мнения .... каква е идеята?
Manrico
14 Ное 2010 14:15
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Кайле, ако един завод ще бъде печеливш, все ще се намери частна фирма, която да го построи. Ако искаш държавата да построи губещ завод, само за да ти създаде работно място, което да се дотира с парите на данъкоплатците, то МНОГО ИСКАШ!

_______________________
АБВ - Аутсайдери Бълнуват за Власт
Блогът на Манрико
Heat
14 Ное 2010 15:52
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Манрико лош та лош. Кайлето в завод ще ми праща. Кой е казал завод? Така всеки може. Държавата трябва да създава високоплатени работни места без да прави заводи и да кара хората да работят там!
Добави мнение   Мнения:156 « Предишна Страница 7 от 8 5 6 7 8 Следваща