Отново за БАН или дойде ли краят на науката у нас?
Отиди на страница:
Протест на осъзнаването Натиснете тук |
От газетата се разсейват  БНТ Редактирано от - 66 на 01/12/2010 г/ 14:35:31 |
| Мето, дължа извинение, но не бях на разположение, затова не съм писала. Аз така и не разбирам точно въпроса ти, затова ще се опитам да го предположа. 1. Разбрахме се, че съгласно новия закон за БАН Академията практически престава да съществува. В момента това е научно-изследователска институция, която се състои от множество институти, координирани от централно управление. Според новия закон се конституира нещо, което взема същото име, но в което няма нищо научно-изследователско - нито като цел и задачи, нито като структури (няма институти). Следователно, като махнеш заблуждаващия етикет, разбираш, че Академията е разрушена. 2. Предполагам, че оттук нататък е твоя въпрос - защо е лошо институтите да са към МОН, а не да са си отделна организация. Ако наистина това ти е въпроса, потвърди и ще обяснявам (да не се хабя напразно, ако случайно не съм те предположила правилно). |
| Моля, не дължиш нищо. Многократно казах, че не знам подробности. Четох, че отначало властите са искали да закрият БАН и да оставят науката само на университетите, но после са се отказали от това, както и от отнемането на собствеността й. Това е причината, която ме накара да напиша за ненужно "опело". Сега има нова статия, ще я прочета. Разбира се, обяснението ти защо институтите не трябва да се контролират от министерство също би било интересно. |
| Мето, сигурно е заради лиричните отклонения в темата Виж за по-бързо поста ми от стр.15 на сия тема (25.11., 9:47), че да не се повтарям. Ако искаш още инфо - ще пиша пак. |
| Много съм зает напоследък и нямам време не само да прочета темата, но и да участвам във форума въоПШТе. Но за БАН съм абсолютно ЗА, и в тази връзка, ако подемете инициатива да бесим/колим Дянко и Игнатя, да ги фъргаме в морето, или друго подобно богоугодно и народополезно дело - ще се включа. Благодаря на Хекси че ми е пратила мейл с инфо относно БАН (както я бях помолил да ми праща подобни материали още преди). Ако си обменяте някакви материали за БАН по мейл, нещо от вида .pdf файлове или друго, което е неподходящо или невъзможно да се публикува във форума, пращайте и на моя мейл от профила. Няма да се разсърдя че ми спамите. |
ако подемете инициатива да бесим/колим Дянко и Игнатя, да ги фъргаме в морето, или друго подобно богоугодно и народополезно дело Аз отдавна се чудя и се питам защо не се започне една дарителска кампания за БАН, поне да обявят на уеб-страницата си банковата си сметка, та тогава да се види кои са истинските патриоти и будители._______________________ АБВ - Аутсайдери Бълнуват за Власт Блогът на Манрико |
| Манрико, предлагам ти да си оптимизираш работата - направи си една сигла за горното предложение, да не се пънеш да го пишеш всеки ден по няколко пъти. |
Манрико, предлагам ти да си оптимизираш работата - направи си една сигла за горното предложение, да не се пънеш да го пишеш всеки ден по няколко пъти. Не е чак толкова зор, а и ние от реалния сектор не сме чак толкова мързеливи А го пиша и питам, защото когато аз подкрепям някоя кауза и тази кауза иска пари, аз ги подкрепям не само с писане по форуми, ами и превеждам по някой лев, вместо да агитирам някой друг да даде пари. _______________________ АБВ - Аутсайдери Бълнуват за Власт Блогът на Манрико |
| Никога не съм те считала за мързелив или глупав! Но, пусто, нали знам, че няма да подкрепиш каузата - затуй пренебрегвам апелите ти |
| Да, тази кауза няма да подкрепя - и ще повторя защо: - Когато някой иска бюджетни пари, т.е. пари на данъкоплатеца, искам да знам за какво ще се харчат, какво ще даде на обществото срещу тези пари и как се контролира харченето. Даването на пари накуп в Централно управление на БАН да си ги разпределя и харчи както си иска, не подкрепям. - Когато някой пък ми каже "ти си проЗд бачкатор, а аз съм учен (или културен, или от етническо малцинство...) и затова си длъжен да ме издържаш, а аз да правя с парите ти каквото ми е кеф (или интересно)", съвсем не подкрепям харченето. _______________________ АБВ - Аутсайдери Бълнуват за Власт Блогът на Манрико |
| Само едно уточнение - не само за Манрико, но и по принцип. По закон има приоритети на плащанията. Те са подредени по следния начин: 1. Заплати 2. Режийни 3. Други При положение, че бюджетната субсидия покрива само т.1, не може да има плащания по т.3. Ако има по-висока субсидия, плаща се т.2. От няколко години парите стигат за т.1 и частиччно т.2. Тази (и следващата) година парите са около 80% от т.1. При това положение е странно да се говори, че имало някакви странно харчени огромни черни средства. |
Че не е мързелив и глупав Манрико, се досещахме. Обаче се оказа, че бил и много търпелив.  Хекси, дарагая, още едно уточнение - не само за тебе, но и по принцип. Може би не си чувала, но от около 2 години сме в криза. За това време нашата частна фирма положи максимални усилия да си съкрати разходите. Успяхме да го направим, без да съкращаваме хората, но и заплатите им не са увеличавани. Освен това потърсихме начини за допълнителни приходи. След като намаляват приходите, намаляват и печалбите, а оттам и данъците, които внасяме. Може би не знаеш, но от тези пари идват вашите субсидии. Така че Дянков като цяло разполага с доста по-малко пари от преди 2 години. Какво следва от туй горното? 1.Смятам, че е редно, след като фирмите (които косвено плащат на БАН) съкращават хора и заплати, същото да направят и другарите академици. 2.Дали не биха могли да потърсят начини за допълнителни приходи? Биха могли. Ето ти един пример: преди време аз отидох в един от институтите на БАН, защото знаех, че имат един апарат, който ми трябваше. Предложих им да ми направят опитите или да ми го дадат под наем. Те дълго ми се хвалиха с тоя апарат (напълно безсмислено - аз го знаех, иначе защо отивам там?) и ми казаха, че за съжаление не могат да ми свършат работата. Апаратът бил развален - имало някакво гумено съединение скъсано (от години!). Аз им предложих да ми го дадат под наем и да го ремонтирам за моя сметка. Отговориха ми, че не може, защото апаратът е френски. Ами какво като е френски - фирмата я има, има сайт, има "контакти" - ще се свържем и ще ни пратят каквото трябва. Казаха - абе, не може. А можеше да изкарат пари и да имат апарат (който и досега събира паяжини там). |
| Великанчо, нали разбираш, че за един такъв пример (не съм сигурна дали другата страна би дала същата версия) аз мога да ти дам няколко противоположни? Не измислени, а такива, в които лично съм участвала (откъм научния колектив) и в които мои близки са участвали (откъм фирма)? Какво следва от единичните примери? Нищо. Въпросът е прост. Новите предложения за разформироване на БАН и (временно) прехвърляне на институтите към МОН ще намали ли твоите примери и увеличи моите или обратното? |
| Не знам, но ще намали разходите по т.1, което е основната цел на занятието. Т.2 е за десерт, който не е задължителен (някои трябва да спазват диета). |
| Великанчо, достигнахме до пълно единодушие Наистина, ако основната цел е намаляване на разходи, то закриването е много удачен ход. Но нали съм си тъпа  , мислех, че основната цел е подсилване на науката и повишаване на ефективността й. Моля за извинение. |
| Velikancho Странно. Аз ако бях щях да им предложа да направя дарение. Ремонт на апарата, за срок да кажем шест месеца. А това, че докато е при теб ще мериш проби /за да го "калиблираш"/ си е в реда на нещата. Ако е преносим имам предвид. |
Manrico Аз отдавна се чудя и се питам защо не се започне една дарителска кампания за БАН, поне да обявят на уеб-страницата си банковата си сметка, та тогава да се види кои са истинските патриоти и будители. Съгласен, ама искам преди това да ви видя вас - обитателите на тиквения бостан, колко сте принципни. Нека първо намалим наполовина парите на МВР, МФ, МС, МО, пък ще разкрием дарителски сметки за всякакви кауни, карпузи и тикви да подпомагане дейността на Боко и подопечните му с лични ваши средства. Нали, щом толкоз ти харесват тиквите, и отправяш такива призиви за пряко финансиране на национални институци от съответни подкрепящи ги групи от населението, или просто си лаладжийстваш от гьонсуратлък? |
| Позволявам си да копирам тук писмо на грузински колега до Гражданското движение за защина на науката и образованието (http://nauka2007.org). ---------------------------- Dear Colleagues, Here you will find some comments on the sad story, about what happened to our Academy of Sciences. Hope this experience will be helpful to you. Our Academy of Science was perhaps the last big system with big estate properties, particularly buildings of Institutes, which was out of States control. According to the Law about Academy of Sciences, it is forbidden to privatize the property of Academy. In 2005 the newly founded Ministry of Science and Education (before we had Ministry of Education, and the role of Ministry of Sciences was played by Academy) found a decision: instead of changing the Law about Academy (this will not look very correct) they decided to disintegrate the academy. The first step was change of funding of Academy. Before that Academy was funded directly from the State Budget. In 2006 it was included in the budget of Ministry. The Academy was the entity of Research Institutions and the entity of, approx. 100 Academy members. The Ministry decided to remove all Institutes from Academy. Now they are under direct jurisdiction of Ministry, and the Academy remains only as the entity of 100 academy members. The function of this new, reduced Academy is to be a scientific advaisor of Government, and to run National Evaluation, namely, all universities and scientific institutions are sending annual reports to Academy for scientific evaluation. Nothing more, the further decisions about funding of scientific programs are made by ministerial bodies. Pay attention, the scientific research is no more a function of Academy. The formal ground for such disintegration was the following: each Institute was so called Legal Entity (Justice Person) under the jurisdiction of Academy, which, in its turn, was a Legal Entity too. But according to new laws one legal entity can not be a part of another one (but as some lawyers said it was very easy to fix this contradiction). So, it was 2006, when the institutes left Academy and became so called Legal Entity under the jurisdiction of Ministry. Consequently, the Law about Academy do not protect the buildings of Institutes anymore. All the buildings become a State property under the control of Ministry of Economics. In the 16.03.2006 the Govrnmental Act about the founding of new research institutions out of Academy it was mentioned that the Ministry of Economics must in 6 months clarify the situation about the buildings of Institutes, but it was not done. Se the Institutes continued to stay in their buildings but by unclear legal status concernind property. On 14.12.2006 the Parliament approved the following changes to the Law about the Sciences: (i) a research institute can be a structural unit of an University (this was the novelty, before the universities could not have research institution as structural subunits), (ii) by a decision of Government an Institute can be established as private institution, both these statements assumed to begin to function from 2011. And now it is clear that this was the preparation to what happens now. By the new Act of Government (10.09.2010) all Research Institutes are distributed to various universities. Some of them already lost their buildings, some of them not yet. Well, the building is just one part of problem. But what will be the function of an Institute in University, what about funding, will they keep their staff, does, at last, an university need so many new research institutions? All this is unclear. So, seems this was the general plan: first remove Institutes from Academy, then keep them for some time (5 years in our case), and then distribute them to various universities. How long, and in which status, will the universities keep them is unclear, this step of the program just starts. But if the closing or reorganization of an Institute was possible before only by a decision of Government, now a decision of Rector is enough. ----- Авторът на писмото е уважаван грузински учен, който помоли да не разкриваме името му. |
| Хекси, само го питай да ти каже нещо повече относно съучастиено на ей тва леке по въпроса: Since 2004, after the Rose Revolution, Simeon Djankov has visited Georgia frequently and worked with the government on reforming the business environment. Zurab Nogaideli, prime minister between 2005 and 2007, won a Reformer of the Year award in 2007. Djankov has worked closely with Kakha Bendukidze, the main architect of Georgia's economic reforms. Натиснете тук Че мн трудно се копае инфо за Грузия - на английски вътрешно инфо няма, пък на грузински ми е непонятен езика. Питай го и да каже каква е била приблизително структурата на академията им преди унищожаването й - като брой работещи в нея (във всички институти взети заедно), брой институти, годишен бюджет, процент на хабилитираните служители на академията |