Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Тъпа репресия
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:57 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
Т_Живков
07 Фев 2011 04:37
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
А какво пречи при прехвърляне на фирма, данъчните да започват проверка на фирмата СЛЕД ПРЕХВЪРЛЯНЕТО И - така хем ще излови мошениците, хем ще спре порочната практика?...
geo_19
07 Фев 2011 07:41
Мнения: 2,273
От: Bulgaria
Нуждата от "продаване" на фирми със задължения май се корени и в някои членове на НК. Например:

Чл. 227б. (1) (Изм. - ДВ, бр. 85 от 1998 г., бр. 75 от 2006 г.) Търговец, който изпадне в неплатежоспособност и в 30-дневен срок от спиране на плащанията не заяви това пред съда, се наказва с лишаване от свобода до три години или с глоба до пет хиляди лева.

(2) С наказанието по ал. 1 се наказват и лицата, които управляват и представляват търговското дружество или кооперация, ако в 15-дневен срок от спиране на плащанията не са поискали от съда да открие производство по несъстоятелност.

или

Чл. 227д. (1) Търговец, който:

1. не е водил търговските си дела с грижата на добър търговец или е участвал в очевидно рискови сделки, които не влизат в кръга на обикновената му дейност;

2. правил е лични, семейни или други разходи, очевидно неприсъщи и несвързани с дейността и несъобразени с имущественото му състояние;

3. пропуснал е да състави или е съставил неправилен годишен счетоводен отчет и баланс, като е бил длъжен да направи това,

поради което е обявен в несъстоятелност и от това са последвали щети за кредиторите, се наказва за непредпазлив банкрут с лишаване от свобода до две години, като съдът може да постанови и лишаване от права по чл. 37, ал. 1, т. 6 и 7 .
....
и т.н.
------
Рано или късно една фирма-бушон ще изпадне в неплатежеспособност. Пък тогава почват разни неприятности с прокурор, кредитори и т. н. Друго си е Манго да отговаря... Братя Диневи излязоха чисти като сълза след като предварително се отърваха от дяловете си в оная фирма за продажба на яхти.
geo_19
07 Фев 2011 07:46
Мнения: 2,273
От: Bulgaria
НАП доскоро изискваха да им се носи месечно информацията на дискета И на хартия. Не знам дали вече приемат CD, преди година още не бяха стигнали до тази технология.

Все още тази практика съществува, поне що се отнася до подаване на декл. № 6 относно изплатени и удъргани осигуровки и данъци /които се подават или на хартия, или на дискета и хартия, но не може само на дискета/. А уж сме в ерата на флашките....
Heat
07 Фев 2011 08:43
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Колко фирми се продават годишно в България?
alabala12
07 Фев 2011 09:04
Мнения: 2,417
От: Bulgaria
Хърсев, на приказка е лесно - нямало смисъл от 2та месеца ревизия при продажба на фирма. Ако вие бяхте данъчен какво бихте направили веднага/щото и в момента се точи ддс по този легален начин/?


Редактирано от - alabala12 на 07/2/2011 г/ 09:06:10

Firmin
07 Фев 2011 09:23
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
Казвал съм го и ще го повторя. Крупни данъчни измами без участието на инсайдър в НАП са практически невъзможни. Зад всяка от нашумелите измами стои поне по един анонимен или не човек вътре в системата. Това от една страна.
От друга страна, представете си, че успешно и щастливо сте ужилили фиска с 10-20 милиона. Тази радостна вест няма да остане дълго в тайна, макар че данъчните власти или следствието ще научат последни. Този, който се е ощастливил с този пай, може с голяма вероятност да очаква, че ще бъде обект на атака от страна на "Наглите" или подобни на тях аверчета. Освен ако ... Освен ако и той не е в схемата и не се отчел там, където трябва, с колкото трябва срещу протекция и спокойствие.
От трета страна, мултиплициран, ефектът на данъчните измами освен че дълбоко ни бърка в джобовете, обърква и ... статистиката. Нам се струва, че сме доста по-близо до светлото бъдеще на растеж и разцвет, отколкото сме наистина.
От четвърта страна, мащабни данъчни измами в скромен фиск като нашия водят до това, щото държавата се лишава от необходимия за належащите реформи ресурс. По този начин, проблемът с данъчните измами се превръща в структурен проблем - той има вече не количествен, а качествен характер. Въпрос на съотношения.
От пета страна, макар и ниско вероятно развитие, възможно е част от служителите, заети с противодействието на тези измами, или други да предпочетат вместо трудния пробив на политическите, съдебни и корпоративни чадъри пряката регулация. Ще осъмнем с черни ескадрони или ултралеви терористи, които ще отвличат или разстрелват тарикатите за назидание на останалите.
softwind
07 Фев 2011 09:52
Мнения: 5,658
От: Cambodia
Софти, не се излагай, молим. Дори да приемем, че е така и става дума все за едър бизнес (mergers & acquisitions) - нали първо трябва да се договори сделката, и чак когато са стиснати ръцете и са готови финалните драфтове на договорите, ще можеш да декларираш пред НАП точни параметри - какво точно, на кого и срещу какво, ще се прехвърля?

Динка защо се изказваш толкова неподготвен?
Нищо сложно няма в тази процедура. Даже е как да кажа - по чистоплътно. Като се вземат предвид схемите за източвания.
(само да не помислиш, че работя в НАП)
rki
07 Фев 2011 09:53
Мнения: 20,973
От: Albania
начи като се ограничи прехвърлянето на фирми ще се спре точенето на ддс?
я да видим отчета на благоевградбт:
Увеличението на продажбите за износ е с 69% на годишна база до 125, 1 млн. лв. На износа се падат 72% от продажбите.

Основната част от износа е реализиран за страни, ползващи за разплащане щатския долар (83 млн. щатски долара), докато износът в евро е за едва 1, 35 млн. евро през 2010 г., като дори намалява спрямо 2, 05 млн. лв. през 2009 г.

Износът е осъществен към страни от Близкия и Средния изток, ОНД и Балканските страни.

Продажбите за вътрешния пазар отчитат намаление с 45% на годишна база до 38, 9 млн. лв. за 2010 г.

верно бе - ръст на износа и на бвп

________________________________ _______________________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
softwind
07 Фев 2011 10:08
Мнения: 5,658
От: Cambodia
верно бе - ръст на износа и на бвп

rki
не разбрах какво точно искаш да кажеш и каква е връзката на примера ти с темата?
ако износът е реален ддс подлежи на връщане по закон след проверка както в почти всички страни. Цените може да са се повишили заради курсовите разлики при преизчисленията на доларовите обороти към левови. За да отчиташ ръст на износа трябва да смяташ и обемите на продукта, не само цена във валута.
rki
07 Фев 2011 10:22
Мнения: 20,973
От: Albania
фиктивен износ софти - фиктивен износ - покровителстван от най-високо държавно ниво.
затова требе се ограничат максимум правата на фирмаджиите - да не могат дори да се почешат, без да имат изрично разрешение от нап, ам, нои, ит и т.н.


________________________________ _______________________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.
softwind
07 Фев 2011 10:28
Мнения: 5,658
От: Cambodia
да не могат дори да се почешат


ох, горките
burning daylight
07 Фев 2011 10:31
Мнения: 925
От: Bulgaria
Има прост и безкрайно ефективен начин да бъдат спестени страданията на "бизнесмените" от двумесечната проверка и прочия репресии. Пълна, категорична и безсрочна забрана на продажбата/прехвърлянето на мажоритарни дялове. Основал си фирма, в която си мажоритарен собственик? Носиш си доживот пълната отговорност за нея. Искаш да материализираш част от нематериалните й активи, пък и да снемеш част от оговорността си? Прего. Бъдещият ти нов съдружник поръчва одит - задължително дю дилижънс при фирми над определен размер - и оценка, апортира реални ценности и/или внася пари в доверителна сметка, пререгистрирате, ставаш миноритарен собственик. Няма страдания, няма вопли, няма мъчителни упражнения по темата как цял живот да крадем от държавата и кредиторите
XYZxyz
07 Фев 2011 10:34
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
У нас измамите са доста по-малко от средното за Европа.
Зависи как се измерват. Може и да са няколко пъти по-голями от средното за Европа, а не да са под средното за Европа.
редник
07 Фев 2011 10:39
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
otvrat
06.2.2011 г. 20:21:50
Всъщност изобщо не е добро решение, защото българската овча мисъл от двадесет години работи по една проста и порочна формула : за да не могат двайсе души да правят нещо, ще прекараме два милиона почтени души.

Така, по същата формула, заради няколко хиляди осъдени, 3-4 милиона са принудени да вадят свидетелства за съдимост срещу скромните 5, 50 лв и загубата на няколко часа време...
Пак по същата формула милиони шофьори бяха принудени да сменят табелите срещу 10 пъти повече пари и време, а колегата Митев пресметна, че загубите са за над 100 млн лв...

____________________________
Не мир дойдох да донеса, а меч…
Firmin
07 Фев 2011 10:46
Мнения: 33,549
От: Bulgaria
rki,
Дай малко разяснение на тезата си. Според теб фиктивният износ само на хартия ли е или това е прикрито вътрешно потребление.
проф. дървингов
07 Фев 2011 10:56
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
...хайде сега да обсъдеми следния казус
- приемаме, че тази регулация (данъчна проверка преди прехвърляне на дялове) ще важи за всички търговци, описани в ТЗ;
- срокът за данъчна проверка се фиксира на 2 месеца;
Проблем - когато държавата прехвърля дяловете си при приватизация или продажба на остатъчни дялове (1) това ще важи ли (2) тъй като по правило държавата има задължения (всякакви) какво правим;
втори проблем - продажба на публични дружества члез борсата - т.н. пакетни сделки за по-голям процент от капитала - това попада ли и как попада в тази регулация?
трети проблем - на какво основание държавен орган (НАП) се намесва в облигационно отношение ? В каква форма НАП ще даде "разрешението си"? Как и дали Агенцията по вписванията ще вземе предвид това "мнение" - отбележете, че прехвърлянетовече не става на закрито съдебно заседание, а в Агенцията.
...
Очевидно НАП има някакъв проблем със събирането на вземанията и търси решение - дали това е най-доброто, дали изобщо ще задейства...
Deutschmann
07 Фев 2011 11:00
Мнения: 60
От: Germany
Бел. на модератора: Моля, пишете на кирилица или Натиснете тук

Редактирано от - sybil на 07/2/2011 г/ 12:20:08

BOLGAR
07 Фев 2011 11:02
Мнения: 5,074
От: Bulgaria
Проблемът не е в прехвърлянето, а в (не)способността на данъчните

Хърсев
Това е самата истина.
Именно поради безкадърието на администрацията, същата тази администрация измисля и въвежда ограничения, а ние сме кретените които хем плащат хем обслужват администрацията
Manrico
07 Фев 2011 11:07
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Казусът на колегата Бекмесер е интересен, но не особено актуален, тъй като член 77 от данъчно-процесуалния кодекс не е нов, само срокът в него се променя от 7 на 60 дни. Въпросът е трябвало да бъде зададен circa 2006 година.

_______________________
Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного…
Блогът на Манрико
Болярчето
07 Фев 2011 11:12
Мнения: 2,995
От: Bulgaria
След като има "ограничена отговорност", трябва да има и някакви законови спирачки пред неограничената безотговорност. Аз лично съм против принципа на ограничената отговорност - като правиш бизнес, трябва да го правиш за своя сметка и свой риск. А сега как е: ако спечелиш, печелиш само ти, ако загубиш - губят тези, които са имали неблагоразумието да правят бизнес с теб. В статията става въпрос за загубите на държавата, но още по-големи са загубите на коректни фирми и физически лица, които имат вземания от "ограничено отговорни" мошеници. Бил съм свидетел на няколко такива случая - ООД задлъжнява към някого, но отказва да си плати задълженията. Измаменият завежда дело и го спечелва, но мошениците през това време прехвърлят дейността на друга своя фирма, както и активите на задлъжнялата. И като ги осъдят, обявяват неплатежоспособност. По закон сделки със свързани фирми една година преди обявяването на неплатежоспособност са недействителни, но те винаги успяват да бавят делото повече от година след прехвърлянето. И изправната страна пие една студена вода.
Хърсев уж се пише десен икономист, но в случая защитава типично левичарски позиции - един да пие, друг да плаща. Дано се наеме да обясни в някоя друга статия какъв е точно смисъла от "ограничената отговорност" за бизнеса и иикономиката като цяло и дали ползата или вредата от нея е по-голяма.
Добави мнение   Мнения:57 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща