Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Българите вече са на "ти" с компютрите, но политиците още се държат за компотите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:173 « Предишна Страница 9 от 9 7 8 9
Brightman
14 Фев 2011 18:54
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
12000 секционни комисии,

Значи за осигуряване само по един наблюдател в секция са нужни 360 000 лв. и то само ако му поемеш по 30 лв. на наблюдател. За транспорт до отдалечени секции, дори не говорим. Минимума за контрол на сегашният тип гласуване би струвало на една партия, която реши да го прави около половин милион лева.
Тръндафилка
14 Фев 2011 19:05
Мнения: 1,086
От: Bulgaria
А, все пак проблемите били в секционните комисии Аз там не съм била, но през 90-те съм участвала в "броенето" и знам колко объркани бяха протоколите. И понеже хората бяха преуморени, се изнервяха, когато протоколите трябваше да се коригират. И накрая ЦИК май реши да премахне контролите, които засичаха някои от грешките. Преди това съм се опитвала да убеждавам поне 15 минути тази лелка да си провери броя на бюлетините - има примерно 100 души в списъка, и тя писала, че в урната имало 100 бюлетини. А гласувалите (според подписите) бяха примерно 50. Като се сумират гласовете (действителни и не) - пак излиза 50. Но тя продължава да настоява, че трябвало да пише 100 бюлетини, понеже ЦИК така я инструктирал. Не знам какво се е случвало на последните избори, ако комисиите масово са грешили, 600x50=30000.

Но след като не вярвате, че сегашното "броене" е коректно (а това може да се провери дори и без компютър, само с лист и молив), не вярвам да повярвате и на нещо, което е непроверимо от не-експерти. А проблемите с комисиите по чукарите ще си останат, там винаги ще гласуват така, както реши "главнокомандващият" им.

Brightman
14 Фев 2011 19:09
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
За цената 3 сертификата + устройство за четене на сертификат 22лв.

Не мога да разбера инерционността в начина на мислене, че гражданите трябва да си плащат по друг начин, освен, чрез данъците, си за документи за самоличност, сертификати и др., които им ги изисква държавата и са неразделни от това да си гражданин на тази държава.
-
За едни избори сега от държавният бюджет се харчат десетки милиони лева - отпечатване на бюлетини, урни, заплащане на членове на комисии, транспорт, охрана и т.н.. С много по-малко от тази сума могат да се издадат безплатно на всички граждани сертификати за електронен подпис и да им бъдат раздадени четци. А най-добре нови лични карти с вграден чип, като на тези които имат вече от сегашните нови лични карти, да им се преиздадат автоматично и без формалности.
Brightman
14 Фев 2011 19:20
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Но след като не вярвате, че сегашното "броене" е коректно (а това може да се провери дори и без компютър, само с лист и молив), не вярвам да повярвате и на нещо, което е непроверимо от не-експерти.

Машината е безпристрастна, няма политически пристрастия, не се корумпира, не се уморява и не греши от умора или недоразбиране.
Освен това не е толкова сложно - Vitalius го е обяснил много достъпно и подробно.
-
Да оставим на страна, че за всяка партия или организация е много по-евтино (въпреки и излишно) да си докара дори Ричард Столман за контрольор, отколкото да плати по 30 лв. на наблюдатели в 12 000 секции и то без гаранция, че някой друг няма да им плати по 50 лв. и да обезсмисли 30-те.
Тръндафилка
14 Фев 2011 19:27
Мнения: 1,086
От: Bulgaria
Е, почнахме да циклим, Значи сегашните програми били манипулирани, ама бъдещите щели да са безгрешни, въпреки че ще са далеч по-сложни... Ще си доведете скъпи експерти, ама сега не можете да съберете чисълцата от кметските избори в София.

А секциите по чукарите не виждам как ще ги елиминирате... Както и да е, аз бях дотук.
генек
14 Фев 2011 19:29
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Бира,
обяснявам бавно - може да не съм се изразил достъпно.
Не е аргумент, че и в секцията може да манипулират - по същата логика, както не е аргумент, че и на светло ще ме оберат.
Просто и двете не са доводи, а приказки на ниво: "Ама защо аз имам две, пък Пешо няма? И той е без домашно!".
Това не означава, че ти си ВЕЧЕ с домашно. А - има и други подобни, значи моето твърдение е вярно. Което, разбира се, изобщо няма смисъл!
Та - фактът, че в секциите /и след тях/ може да се фалшифицира, не означава, че в интернет гласуването не може.
генек
14 Фев 2011 19:31
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Машината е безпристрастна, няма политически пристрастия, не се корумпира, не се уморява и не греши от умора или недоразбиране.

И си работи сама, няма човешка намеса...
len
14 Фев 2011 20:58
Мнения: 5,045
От: Bulgaria
А електронните подписи са скъпи наистина. Не я зная тази фирма, която ги дава за 12 лева само, аз плащам всяка година за подновяване на подписа 48 лева. Ама щото ми е удобно, та си го подновявам. Даже май си избивам разходите, щото при електронното банкиране таксите са значително по-малки, отколкото на каса. Но ако държавата реши да прави ел.правителство и въобще да се разширят услугите, изискващи електронен подпис, ами той би трябвало да е по-достъпен като цена.
nikola_tsanev
14 Фев 2011 21:15
Мнения: 12,247
От: Bulgaria
Гмуцко, стара каруца такава, прав си

Но най-прав е тов. Маузер:

При електронно гласуване, ще трябва да се въведат електронни кебапчета.
VAX11/780
14 Фев 2011 21:40
Мнения: 3
От: Bulgaria
До len.
2 фирмени и един персонален 22 лева барабар с четец от третият излязъл на пазара доставчик. Това е досатъчно евтино. От начало бяха около 200 лева. Но така или иначе има купени дестки хиляди и се ползват. Сертификата ако го купиш само за гласуване е скъп ама на много хора върши и друга работа и им спестява време и пари. Та само тези включително и ти да гласувате дистанционно електронно ще си струва. Проблеът че няма е-услуги не е в цената на сертификата. Ами че нотариус, съд община кадастър и други не ти издават файлове подписани със сертификат. Като се наложи някъде да подадеш електронна заявка какво ще предсатвиш нотариален акт писан на пишеща маина ли ?????




Bira
14 Фев 2011 23:52
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
налага се извода, че ако ще има дистанционно гласуване, требе да е задължително. и обратното.

генек,
риспект - досега не бех видел думата "тъмно" да се описва толкоз обилно, без да се добави нищо към съдържанието й.
Bira
14 Фев 2011 23:54
Мнения: 9,171
От: Bulgaria
каруцата страда от лицензионен стрес и затуй се изразява разгорещено. позитивното е, че най-накрая и той доживя да види конспирацията.
Добави мнение   Мнения:173 « Предишна Страница 9 от 9 7 8 9