Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Следващата политическа алтернатива няма да е зелена
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:36 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
калибардавърченцето
14 Фев 2011 20:07
Мнения: 1,036
От: Bulgaria
Проблема не е в политиката, а в обществото. То вече няма ценностна система, съсипано е. Енергия у по-интелигентните не липсва, просто се насочва в емиграция, или поне тази на децата. В полуграмотните селяндури, чалми, циганьори и пенсионери бъдеще никой не вижда, а и не сика децата му да израстнат в гето.
Brightman
14 Фев 2011 20:10
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Екологичните проблеми са важни, но те са периферни, особено за общество с натрупани много по-базисни въпроси. Когато едно общество е оставено да се храни с въздух и гола вода, то едва ли точно те го интересуват. По-скоро не го интересуват.
-
"Зелените" идеи са заместителни за реални политически тези при недоволства от фрустрации. Те са безобидни и реално безопасни за системата. Същевременно финансирането на такива организации носи възвращаемост, защото, мимикриращи, като "граждански инструмент" се използват, като оръдие срещу един или друг бизнеспроект на конкурентите. Не напразно, когато трябваше да спират един или друг хотел или лифт бяха най активни.
-
"Зелените" разцъфтяха като безопасен заместител през 1988-1989 г.. В това им качество ги насърчаваха и през 2007-2008 г..
И в двата случая от чужди държави пристигаха едни пари за "зелена" дейност и това определи, както активността им, така и нацеплението.
Сега не знам доколко все още ги финансират от чужбина, но май са се ориентирали към разни екопроекти, които дават по-бърза и ефективна финансова възвращаемост. Още повече, че преди да почнат да се правят на политици, участниците в тези партии се изявяваха, като НПО-та създадени с цел усвояване на пари по проекти.

Редактирано от - Brightman на 14/2/2011 г/ 20:12:36

samuil
14 Фев 2011 20:26
Мнения: 1,970
От: Bulgaria
Следващата политическа алтернатива няма да е зелена
..и по-добре!..
kasapina
14 Фев 2011 21:05
Мнения: 13,355
От: Bulgaria
Според слухове носещи се сред журналистическите среди, Цветелинка работела по създаването на нова партия, при това с активната помощ и подкрепа на сътрудници от посолството на САЩ. Освен това имала интерес към инвестиции в "зелените" технологии, и няма да е учудващо ако и партията и се окаже "зелена", това разбира се ако слуховете се потвърдят. За последните активни зелени - тези от ПП "Зелените" които участваха на последните парламентрни избори, имаше информация, че са финансирани от Прокопиев, но за съжаление не съм срещал потвърждение от друг източник.

Редактирано от - kasapina на 14/2/2011 г/ 21:13:49

Mars Attack
14 Фев 2011 21:29
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
калибар, Брайти -


"Следващата политическа алтернатива няма да е зелена"



Абе само да не червена, че доста й сърбахме попарата ...
Руританец
14 Фев 2011 22:21
Мнения: 3,941
От: Bulgaria
Да взема и аз да кажа нещо като член-съучредител на партия "Зелените", може ли?
Колкото и да ми е тъжно и неприятно, статията на Диян Божидаров е точна и вярна както в наблюденията си, така и в изводите си. Енергията зад екопротестите, която породи надежда, че може да прерасне и в политическо движение, явно се оказа недостатъчна. В момента партията е доста далеч от нивото на активност, което имаше през 2009. Все си мисля, че може би нямаше да стане така, ако на изборите беше преминала единия процент, който осигурява държавно финансиране и оттам - възможност за нормална работа, защото енергията и времето на доброволците все пак разбираемо се изчерпват в един момент.
Колкото до финансирането от Прокопиев - аз лично не съм го видял. И понеже лично съм участвал в предизборната кампания, знам как събирахме пари за депозитите и как нямаше за нищо друго. Така че не се връзвайте на подобни щуротии.

---
Блогът на Руританец - Ruritania Press
keen
14 Фев 2011 23:18
Мнения: 243
От: Bulgaria
Относно "финансирането" на партия Зелените, подкрепям "руританец" - такова от спекулативно посочваните индивиди не е имало. Нито е имало такова по линията на НПО от фондове за природозащита. Средствата (100 000 лв за участие общо на двата избора) бяха събирани от предварително платен за година напред членски внос от голяма част от членовете и дребни дарения от граждани. И макар че парите бяха голям проблем, не това беше Проблемът. За съжаление Зелените не съумяха да се организират и заработят като истинска политическа партия в моментите, в които това беше от решаващо значение.
Прав е и авторът на статията - у нас никога не е имало солидна основа зеленото движение. Партията на Каракачанов съществува само за цвят в нишата, а тази на Порточанов - кой го знае
Имаше и една партия на бизнесмени - "Зелена България". Наемаха подневно момичета и момчета за предизборната си кампания, а също и за импровизирани "протести" срещу... тютюнопушенето, замърсяването на въздуха, глобалното затопляне... Засега толкоз. Ще видим какво ще предложи бъдещето.
Руританец
14 Фев 2011 23:25
Мнения: 3,941
От: Bulgaria
За съжаление Зелените не съумяха да се организират и заработят като истинска политическа партия в моментите, в които това беше от решаващо значение.

Така е, keen. И мисля, че вече разбирам защо. Ама да не превръщаме форума на "Сега" във вътрешнопартиен

---
Блогът на Руританец - Ruritania Press
Brightman
14 Фев 2011 23:35
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Руританец,
просто проблемите, които ви вълнуват ще станат актуални, когато, като общество постигнем някакъв що годе нормален жизнен стандарт. Не може при положение, че 2 000 000 българи (30% от българите) са извън системата на здравеопазване, че пенсионната система престава да пенсионира, че цените растат, а доходите падат и т.н. ежедневни неща, пряко засягащи всеки българин, той да се интересува от кафявите мечки в Родопите. Няма как да се интересува от комфорта на пилците в резерватите, при положение, че пилците в магазините стават недостъпни за него.
Brightman
14 Фев 2011 23:38
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
А ще става по-зле. Не знам дали гледаш Канал 1 на телевизията, но пред очите ни от две седмици се разиграва кампания, която е проявление на корупция и лобизъм имаща за цел да разруши и малкото остатък от здравеопазване в България - Спешната помощ.
-
Не знам кой с какви пари, колко, и точно на кого плаща под масата в държавната телевизия, но тече кампания за обслужване на частни интереси, целяща да унищожи държавната спешна помощ и разграби линейките, апаратурата и най-вече бюджетните пари за спешност. От което последиците ще бъдат трагични.
-
Не знам точно кой е корумпираният в Канал 1, но по всичко личи, че е някой от шефовете, отговарящ за новините през уикендите и сутрешните блокове. Ако скоро Цецо не ни представи резултати по въпроса, то язък за милионите на МВР и ДАНС и хвалбите за борба с корупцията.
Витлеем
14 Фев 2011 23:41
Мнения: 922
От: Bulgaria
Зеленото не е следващата изборна вълна - така е. Но зеленото ще се съдържа във всяка следваща изборна вълна.
Brightman
15 Фев 2011 00:38
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Наемаха подневно момичета и момчета за предизборната си кампания, а също и за импровизирани "протести" срещу... тютюнопушенето...

От това става виц. Питат един "протестиращ" защо протестира срещу тютюнопушенето, а той отговаря - за да си искарам пари за цигари.
paragraph39
15 Фев 2011 01:59
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
BRIGHTMAN,
/:/ "...Не знам кой с какви пари, колко, и точно на кого плаща под масата в държавната телевизия, но тече кампания за обслужване на частни интереси..."
............................... ............................... ............................... .........................
Въххх, недей тъй, бре!
Наливаш вода в мелницата на Сидеров- по казуса Л. Маринкова в държавното("общественото"!) БНР и в частната ТВ "Канал 3"!
Как може да ти мине през ум мисъл на Сидеров!
Стегни се!
Т_Живков
15 Фев 2011 02:28
Мнения: 5,459
От: Bulgaria
"Мисъл" на Сидеров!? Хм!...Да беше казал "рефлекс", по-истинско щеше да звучи някак!...
Руританец
15 Фев 2011 02:47
Мнения: 3,941
От: Bulgaria
Брайтмане,
Ако си следил "Зелените", би трябвало да знаеш, че програмата им съвсем не се свеждаше до комфорта на кафявите мечки, а предлагаше абсолютно радикални административни реформи, например, както и съвършено различно изборно законодателство. Да не говорим колко пряко опазването на природата засяга живота, здравето и благополучието на местните общности. През зимата на 2009 тази партия се развиваше доста устремно, аз имах надежди и съответно вложих доста време и усилия в нея, но лошият изборен резултат, известна доза зелен шаманизъм и едно упорито желание да се прави някакъв странен хибрид между партия и НПО, скофтиха нещата.
Така или иначе, потенциалът се оказа недостатъчен, системната съпротива срещу новото явление беше силна, а и липсата на опит, в ред случаи дори на елементарно политическо образование, си каза думата. В един момент за "Зелените" се оказа по-важно или може би просто по-привлекателно да протестират с противогази срещу Путин, отколкото да разработват собствени политики, да изграждат вътрешнопартийна инфраструктура и да търсят разширяване на социалната си база. Жалко, но какво да се прави.

---
Блогът на Руританец - Ruritania Press
Brightman
15 Фев 2011 03:16
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Параграфе,
говоря за държавната БНТ 1 (т.е. Канал 1), а не за Канал 3. Точно в държавната телевизия (само в нея) в новините през уикендите и някой от сутрешните блокове от 2 седмици тече явно корупционно поръчана на някой от шефовете на новините през уикендите, кампания за разбиване на държавната Спешна помощ и разграбване на линейките и апаратурата й от частници. Тече кампания за унищожаване на малкото останало от държавното здравеопазване.
Brightman
15 Фев 2011 03:31
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Руританец,
тогава (2009) четох програмата на "Зелените". Вече съм я забравил, но това, което оставаше в съзнанието бе впечатлението за крайна русофобия (ни в клин ни в ръкав за една екопартия) и опозиция на АЕЦ (нещо, като римейк на ДСБ).
-
Това, обаче с което "Зелените" се свързваха (независимо дали го правеха те или други), бе блокирането на Орлов мост, разхождането на кашони заради спирането на движението по Раковска и няколко рехави "протеста" срещу строежа на някакъв хотел, на лифт и нещо за Натура, дето така и не се разбра точно какво. Имаше и защита на някакви птици в някакво езеро, пак за да се препятства строеж.
-
Та това за което говоря не е толкова писаната програма на "Зелените", колкото впечатлението за каузите си, които създаваха, чрез името и изявите си.
Brightman
15 Фев 2011 03:40
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
В един момент за "Зелените" се оказа по-важно или може би просто по-привлекателно да протестират с противогази срещу Путин, отколкото да разработват собствени политики, да изграждат вътрешнопартийна инфраструктура

Сега ти дочетох постинга и виждам, че и ти си го казал. Не ви знам кухнята, но защо ли, като четох това се сетих за лицето Гамизов ?
Brightman
15 Фев 2011 03:49
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
А резултатът ви от половин процент съвсем не бе лош. Това си е постижение при положение, че имахте само няколко телевизионни изяви, но не и активна кампания. А и горната граница за една зелена партия, който може да достигне при всякакви благоприятни условия и в най-зелената политически страна (богато и задоволено общество, финансиране и медии на корем) едва ли надхвърля 7-8 %.
lele male2
15 Фев 2011 06:32
Мнения: 229
От: Bulgaria
Проблемът на бг зелените е, че се ситуират вдясно, което е нон сенс. Докато не се осеферят, ще си стоят в гетото. Не може да отстояваш интересите на обществото, а да си ортак с партиите на бизнеса.
Руританец
15 Фев 2011 07:02
Мнения: 3,941
От: Bulgaria
Всъщност, Брайтмане, има едни интересни проучвания в страните от ЕС какъв процент от хората имат поне някаква представа какво е "Натура 2000". Оказва се, че в България този процент е най-висок. Което несъмнено се дължи на активните протести. През 2008-9 съвсем не бяха рехави - изрехавяха после. Това Диян Божидаров го е описал горе.
Кампанията на Зелените се съсредоточи преди всичко на улицата - за друго нямаше пари. Аз съм стоял с часове на щандовете, разговарял съм с много хора, които идваха, разпитваха и се интересуваха. И до днес смятам, че това е добра тактика (и не случайно Синята Коалиция почти веднага започна да я копира, та даже си тури щандовете на същите места като нашите). Разбира се, само с нея не става. Но знаете ли какви бяха (и ще бъдат) цените за половин минутка репортаж в "обществените" БНР и БНТ, които иначе издържаме с данъците си?

---
Блогът на Руританец - Ruritania Press
Добави мнение   Мнения:36 Страница 1 от 2 1 2 Следваща