Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Европа сама отгледа нацисткото чудовище
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:195 Предишна Страница 2 от 10 1 2 3 4 Следваща »
rbb
30 Мар 2011 22:04
Мнения: 373
От: Bulgaria
може ли такова нещо. бе... петрински то бива, бива, бива... ами съветския съюз излиза от международната си изолация след спорезумението в рапало от 1922 между германия и съветкса русия. рибентроп-молотов защо го пропускаме? историята е много по-сложна...
***
версайската система е нестабилна, защото германия е заобиколена от слаби държави, които немогат да я балансират. британия неподкрепя франция по време на рурската криза и това е края на версайската система. официално признат в локарно, където западните граници на германия са мейдународно гарантирани, но не и източните.
***
постепено германия се превръща в икономическия център на средна европа и като резултат и цяла европа. идва депресията и бавното възстановяване от нея, който период завършва с икономическото господство на германия над източна европа (виж търговкия и платежен баланс на българия от 1938 - 1939 ).
***
британия и франция са в упадък, ссср и сащ във възход, а германия е водешата сила в европа, която се опитва да осребри активите си докато големите гиганти от периферията не са я задушили. е, защо франсетата и англичаните да стават кръводарители и да спират немците при положение, че от това биха имали полза само сащ и ссср?
***
петрински, познанията ти по средновековна история са по-добри, но това не е комплимент.
водопроводчик
30 Мар 2011 22:14
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Версайската система е нестабилна, защото е разбойническа и много народи са желаели смъртта й. Включително България и Германия. Всичко друго, написано от рбб е булшит, включително и особено оригиналния начин на слято изписване на отрицателната частица "не" със следващия я глагол. Граматиката е по-лесна от историята. И това не е комплимент.
Maximus II
30 Мар 2011 22:21
Мнения: 9,741
От: Bulgaria
Да вярваме ли на история писана от победителите ?
Chreston
30 Мар 2011 22:23
Мнения: 587
От: Bulgaria
Дали е случайност или на никого не му прави впечатление, че статията се занимава САМО с периода до аншлуса на Австрия. Къв Молотов, къв Рибентроп ви е подгонил, а?
водопроводчик
30 Мар 2011 22:27
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Вероятно ще има продължение.
Chreston
30 Мар 2011 22:31
Мнения: 587
От: Bulgaria
Би трябвало
Eisblock
30 Мар 2011 22:33
Мнения: 9,157
От: Iceland
***

Редактирано от - sybil на 30/3/2011 г/ 23:28:05

valeri59
30 Мар 2011 22:36
Мнения: 3,592
От: Spain
Петрински, Петрински!Що ти тябваше?
И ще те кълвът и с тенорно дрънчене ще те дразнят и с лютеница ще те мажат! Брях, брях. Цялото**********воѝнство е на линия. То че разлика между болшевиките и нацитата няма е известно, но да оправдаваме шляхтичите и „големите демократи, си е .....
rbb
30 Мар 2011 23:02
Мнения: 373
От: Bulgaria
водопроводчик, признавам си правописните и печатни грещки. но не си прав по съдържанието.
***
би ли дал пример за справедлива международна система от историята? това което е справедливо за нас не е справедливо за гърците или сърбите или турците - иди кажи кой е прав и кой е крив. какъв мирен договор си мислиш, че германия щеше да наложи ако беше победила в първата?
***
има стабилни и нестъбилни системи. фактът е, че с разпадането на австро-унгария и руската имерия, германия не е заобиколена от сили желаещи и способни да я балансират. оказва се, че германският и руският интереси съвпадат почти напълно между двете войни - имно това показах. сащ е основна икономическа сила, която обаче стой на сътани. като резултат, франция и британия не могат сами и следователно не желаят да се противопоставят на германия. нацизмът си е вътрешна немска история, която също е свързана с версайската система - забележи, че начинът по който германия финансира войната и след това се бори срещу френската окупация всъщност е в полза на определена прослойка от немското общество - едрия капитал, докато разорява средната класа и земеделците...

***

ако четеш също толкова внимателно колкото и пишеш, вече си забелязал паралелите със съвремието ни.
Зевзека
30 Мар 2011 23:09
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
От тази първоаприлска статия блика цял шадраван от ментета. Понеже не знаех кой е Юзеф Бек - големият "любител" на национал-социалистическа Германия според Петрински - взех та го изгуглих в Уикипидията. И се оказа, че нещата стоят точно обратно на това което твърди Петрински! Натиснете тук.
Второто изречение вече е изяснило работата:
He is most famous for being Polish foreign minister in 1930s, when he was involved in territorial disputes with Nazi Germany that subsequently led to the Invasion of Poland and World War II.
lukcho2
30 Мар 2011 23:18
Мнения: 3,244
От: Bulgaria
Петрински: "Мюнхенска конференция (29-30 септември 1938 г.) ще трябва да бележим като същинското начало на Втората световна война"
Подписването на Договора Молотов - Рибентроп е същинското начало на Втората световна война. Без този договор Хитлер щеше да бъде като в дупка: накъдето и да тръгне, все ще го бият отзад. Понеже с достъпните си тогава (39-та) военни сили Хитлер не е можел и да мечтае да се бие с СССР, пък и да се бие едновременно със Запада.
водопроводчик: "МиролЮбивият Съветски съюз е имал да си връща половин милион кв. километра. ". Не вярно, тогава СССР са искали само 10 млн. кв. километра - колкото е Европа (на първо време). Ама , слава на Бога, не им се отвори парашута, чичко Хитлер им подряза крилцата. Иначе и досега щяхме да набиваме крака всеки празник с викове: "БКП - КПСС".
А за партиите:
Германия: Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei - Германска Национал Социалистическа Работническа Партия
СССР: "В 1917 - 52 слово "большевики" входило в официальное название партии - Российская Социал -демократическая Рабочая Партия(большевиков), ..."
Всяка прилика в имената не е случайна.
showstopper
30 Мар 2011 23:19
Мнения: 540
От: Bulgaria
М да... Една от тези класически ситуации, когато всеки се опитва да прекара останалите и важно е не кой ще започне пръв, а кой ще свърши последнен. Само да не ме разберете погрешно.
Brightman
30 Мар 2011 23:21
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Вярно, че историята се пише от победителите, ама тук виждам притоплена версията й само от единият победител. Версията на другите два, която е малко по-обективна отсъства.
-
Няма как Германия и националсоциализва в нея, събитията от 1936-1939 г. да се разглеждат що годе обективно, по друг начин, освен като продукт на резултатите от Първата световна война и опитът за коригирането им.
-
Хитлер, действително е смятал да разширява Германия на изток в съюз с Великобритания, смятал е да го прави с война, но не и през 1939 г.. През 1939 г. той не е искал война, а да свърже сухоземно двете части на Германия при Данцинг (Гданск). Войната му я налагат. Дори формално му я обявяват на 3 септември 1939 г., вследствие на което той изпълнява заканата си и започва холокоста. Натиснете тук
-
Вече е минало достатъчно време за да започнем да изследваме този период от историята от научни позиции, а не от пропагандни.
lukcho2
30 Мар 2011 23:23
Мнения: 3,244
От: Bulgaria
рбб: "германският и руският интереси съвпадат почти напълно между двете войни - имно това показах.". Не много точно, по-точно е: "германският и руският интереси съвпадат почти напълно от преди края на Първата световна война (Не забравяйте кой плати на Ленин за Октомврийската револЮция) до 22 Юни 1941". Е, после малко се сритаха.
lukcho2
30 Мар 2011 23:33
Мнения: 3,244
От: Bulgaria
Брайти: "През 1939 г. той не е искал война, а да свърже сухоземно двете части на Германия при Данцинг (Гданск)."
Демек ако му бяха дали един коридор, широк 5 км, и война нямаше да има?!!! Ти май вярваш, че вълците се хранят с кисело мляко.
AzUrAL
30 Мар 2011 23:37
Мнения: 4,451
От: Bulgaria
Точно несправедливия Версайски договор е причина Германия да воюва.Та погледнете картата след 1-та световна война, огромна част от Германия е предадена на Полша, Западна Прусия е разделена с Гданския коридор???Богатата на ресурси Рурска област е предадена на Франция да я експлоатира?Загубата на всички отвъд морски Колонии???Та коя нормална нация по-света, а още по малко гордите германци ще търпят това положение на обезкървяване повече от 20 г.???Смешно е че точно при толкова тежки условия наложени на Германия, победителите и да я оставят способна после да води война на 3 фронта, да завладее Франция за 2 седмици, да е на косъм да превземе Великобритания и почти да постави на колене Съветите.Какво са си мислили държавниците, които са изисквали и наложили Версайския мирен договор?Мислили са си, че Германия няма да се оправи никога ли?Или най-малко след 100 години?
Зевзека
30 Мар 2011 23:39
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Съгласен съм с бай Иван! Това заглавие "Европа сама отгледа нацисткото чудовище" не е точно. За да бъде коректно то би трябвало да бъде: "Европа сама отгледа национал - социалистическото чудовище.

Редактирано от - Зевзека на 30/3/2011 г/ 23:52:25

Brightman
30 Мар 2011 23:50
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
lukcho2,
чети документите. По принцип е искал е разширение на Германия на изток. В съюз с Великобритания. През цялото време от идването си на власт през 1933 г. работи за съюз с Великобритания. През 1939 г. нито този съюз е все още постигнат, нито иска, нито се чувства готов за война на запад.
-
Действията през 1936-1939 г. са подчинени не на разширение, като такова, а на коригиране на последиците от Първата световна война + обединение на германците в една държава.
-
Виж картите на Австро-Унгария и Германия от преди Първата световна война, отчети, че в "Моята борба" пише, че не иска обща държава със славяни, а отделяне и обединяване на немците в една национална държава, и ще добиеш представа какво е искал през 1939 г..
-
Можеш да погледнеш и кои територии включва към Германия през 1939-1944г., когато ако си поиска е можел да включи и почти цяла Европа, която е окупирал. В тази карта са отразени и новите земи, които е трябвало да бъдат колонизирани от немци. Дори води активна политика за това. Това са части от северозападна Полша под Данцинг.
водопроводчик
30 Мар 2011 23:51
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Лукчо, назобил си се с пропаганда стил АОНСУ и ЦНН. Тез плитки разсъждения ги остави за лютеничарите.
рбб, това, че няма справедливи договори, не прави несправедливите справедливи. А когато има недоволни, има и кой да ги яхне. На поляците никой не им е бил виновен, че не са си отваряли очите за двете Гермении от двете им страни, а са си били отворили лакомия гъз за още руски земи на изток. Хитлер никога не е крил амбициите си да съедини всички Германии, включително и неговата - Австрия. Който си е правил тънката сметчица без кръчмаря (чичко Ротшилд), е гризнал бахура.
Колкото до мантрата, че пактът Р-М бил развързал ръцете на Хитлер - ха-ха-ха! Без този договор ръцете му щяха ли да бъдат вързани? Полша щеше ли да се измъкне от кълчищата, в които сама се е била оплела? Най-много СССР и Германия да са се сблъскали още през 1939 за още по-голяма радост на Ротшилдите, което би било фатално за руснаците.

Редактирано от - водопроводчик на 30/3/2011 г/ 23:54:33

Brightman
31 Мар 2011 00:00
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
И един важен документ от първа ръка:
Не е вярно това, че аз или който и да е друг в Германия през 1939 г. е искал война. Тя беше желана и умишлено предизвикана единствено от чуждите политици от еврейски произход или работещите за еврейските интереси. Аз направих твърде много предложения за ограничаването и контрола на въоръжаването, на които идните поколения няма да са достатъчно малодушни, за да не обърнат внимание, при поставянето на отговорността за избухването на тази война върху мен. След ужасяващата Първа световна война никога не съм пожелавал да има втора срещу една Англия или Америка.

Натиснете тук
Добави мнение   Мнения:195 Предишна Страница 2 от 10 1 2 3 4 Следваща »