Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Несмирен спор за Бог, вяра и клир
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:55 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
Жана22
04 Апр 2011 10:50
Мнения: 896
От: Bulgaria
Това, че на Събирателя на "народния глас" не му се е чело повече от няколко мнения в началото на форума - това как да е. То можеш ли да изчетеш всичко?! Но за това, че така е окастрен първия от шестте дълги постинга на абулафия - за това

Don, - "творческа мисъл с елементи на разсъждение" в действие
Болярчето
04 Апр 2011 10:51
Мнения: 2,995
От: Bulgaria
Забравихте ли, че Църквата е отделена от Държавата, така че какви данъци моля??!!!

Именно. Единствено държавата не плаща данъци (сама на себе си). Всички търговски дружества са отделени от държавата и си плащат данъците, така че редно е и "БПЦ" ООД да плаща данъци.
Васик
04 Апр 2011 11:03
Мнения: 14,574
От: Bulgaria
Продажбата на религиозни вещи и услуги не попада под Търговския закон. Всички подобни въпроси са уредени в Закона за вероизповеданията, но БПЦ не е органът, който приема този закон, затова критиките, че БПЦ се ползва с едни или други облекчения, не са критики към БПЦ, а към законодателя.
b_ivanov
04 Апр 2011 12:05
Мнения: 1,708
От: Bulgaria
След последните репортажи на Нова БПЦ трябва да се самозаклейми...
л-т Грубер
04 Апр 2011 12:24
Мнения: 1,446
От: France
Всъщност цялата дейност на БПЦ е търговска и целта винаги е била пари, имоти и власт, които да осигурят добър живот за свещениците. Но това е така при всички религиозни организации- от шаманите на кроманьонците та до последните издънки на християнството, исляма, сциентологията и т.н. В това отношение БПЦ не прави изключение.
Продажбата на свещи и иконки е само част, и то по-малката, от търговската дейност на църквата. Основната са таксите, които искат за "свещенослужението си". Които понякога достигат и до абсурди- снощи споменаха за свещеници, които искат по десет лева за изповед. Затова критиките и упреците към БПЦ не са толкова за това, че извършва търговска дейност, защото това е неоспорим факт и не е нещо ново. Критиките по-скоро са за това какво прави църквата с печалбите си, които както личи по облеклото, бижутата и лимузините на свещениците са огромни. Като същевременно с това не носи никаква отговорност и полза за обществото.
KaizerSoze
04 Апр 2011 12:25
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Църквата е на нивото на държавата - безполезна и вторачена в себе си. Разни полу-уроди като Николайчо Пловдивски търсят нови кръстоносни походи в дигиталното пространство и се чудят как да вкарат в ада, всички с изключение на себе си и още няколко фанатика.

Айде на бас, че Господ едва ли е искал да създаде Църква, каквато виждаме днес ...
бонго-бонго
04 Апр 2011 13:39
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Колко мила картинка се получи.
От един Атонски монах, който не се вози на мерцедеси и чиято книга си е чисто богословска (книгата е публикация на защитена дисертация в Богословския Факултет) и припомня позиция на Църквата отпреди 90 години се получи един другарски съд срещу чисто земните прегрешения на разни йерарси.
И така тезата на един скромен монах, че Дъновизмът и Ванга са в разрез с Християнството бе съкрушена с железния аргумент "кой си ти, че да ми кажеш" леко модифицирана като "я си виж владиците па тогава говори". И тук шапка свалям на Фичо, който напипа пулса на правата линия - трябват "светски аргументи", за да се обори една богословска позиция.
KaizerSoze
04 Апр 2011 13:55
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Фанатиците не могат да бъдат оборени с никакви аргументи - нито светски, нито богословски.

Това, че монахът бил скромен не е аргумент - и Хитлер е бил скромен. Тато също беше такъв - кърпеха му чорапите. И пак може тезата ти да е боклучава и човеконенавистна.

Тази бира вече сме я пили. Църквата, в наши дни се занимава с 2 основни неща - търси кого да осъди и отлъчи или копа мощи и канонизира. А основата на християнството е да спасява хората и да им помага, което тя е забравила от взиране в себе си.
chown
04 Апр 2011 13:56
Мнения: 3,062
От: Bulgaria
егати грозния килим тип "персийски", олицетворител на заобикалящият го фалш..
нн
04 Апр 2011 14:04
Мнения: 837
От: Bulgaria
да но не, съмнения в мнения се изразиха, е ли църквата народу си закрила и кому служи институцията, а скромния монах, преминал други вери преди Господов транстлатор, що казал все е тая, той от нази е в нужда не обратно
Васик
04 Апр 2011 14:31
Мнения: 14,574
От: Bulgaria
Народът ще се чувства най-добре, ако свещениците ходят окъсани и мръсни, за да може да им каже: "Католическите свещеници са представителни и богати, а вие сте окъсани и мръсни. За какво са ни такива окъсани и мръсни свещеници? И вашият Бог е окъсан и мръсен, а ние искаме представителен и богат Бог.".
нн
04 Апр 2011 14:35
Мнения: 837
От: Bulgaria
тезата е, храмът е место да влизаш в общение с Господа и в молитва да те чуе, и Иисуса разгонил фарисеи и търговци
бонго-бонго
04 Апр 2011 14:42
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Църквата, в наши дни се занимава с 2 основни неща - търси кого да осъди и отлъчи или копа мощи и канонизира.

Какво според теб е отлъчаването - какво те касае теб не-християнина, че някой е казал, че не си християнин?
нн - викаш, когато човек е на зор не подбира, а?
бонго-бонго
04 Апр 2011 14:45
Мнения: 26,313
От: Swaziland
А основата на християнството е да спасява хората и да им помага, което тя е забравила от взиране в себе си.

Запомни тази си мисъл и се попитай от какво да ги спасява - от бедността? от болести? от безработица и трудова злополука?
МАРИН69
04 Апр 2011 14:46
Мнения: 570
От: Bulgaria
НН, много трудно ти хващам мислата. Контрабанда ли пушиш?
KaizerSoze
04 Апр 2011 14:49
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Бонго,

Защо реши, че не съм християнин ? Щото не отговарям на твоята представа за такъв ли?

Запомни тази си мисъл и се попитай от какво да ги спасява - от бедността? от болести? от безработица и трудова злополука?


На подобни наивни въпроси съм си отговорил отдавна - опитай и ти.
бонго-бонго
04 Апр 2011 14:57
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Защо реши, че не съм християнин ? Щото не отговарям на твоята представа за такъв ли?

Може би трябваше да кажа "православен християнин". Трудно е да си такъв и да отхвърляш Христовото учение за Църквата.
Още повече, че в думите ти прозира идентификация на Църква и клир.
нн
04 Апр 2011 14:57
Мнения: 837
От: Bulgaria
хора щом си пожелал да ръководиш не си помазаник а равен тям и техния слуга, и с примерът си им полезен и със сърце препълнено с любов
KaizerSoze
04 Апр 2011 15:05
Мнения: 5,044
От: Bulgaria
Трудно е да си такъв и да отхвърляш Христовото учение за Църквата.


Кой казва това Бонго ? Ти ? ...Посети няколко беседи с махленското отче и няколко неделни беседи и реши, че знаеш кой е православен християнин и кой не ?

Завиждам ти на увереността и познанието, кой ще се спаси и кой ще отиде в ада. За 10 години занятие с богословие аз не успях да стигна то отговора на този въпрос. Явно приживе не ни е дадено да знаем някои неща.
Бармалей
04 Апр 2011 15:09
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Тъй като се забелязва установена цикличност в тематиката на статиите у газетата, реших и азъ да коментирам по същия начин - циклично - сиреч да'н съ напъвам а да препоствам свои постинги по темата от предния цикъл
P.S. Като коленопреклонно моля Сибил да'н ми връзва кусур на дължината, но това е мнението на "дедо Поп" от друг сайт

Потребител дедо Поп

Регистриран на: Чет Авг 03, 2006 8:13 pm

Мнения: 71

Optimal, сигурно се познаваме с тебе. Предполагам. Пък за това, че таксите са окачени на видно място в храма, питай Светия Синод, който ни задължава.

А това дългото го четох до третото изречение. Щом един постинг не ми се събира в монитора, не го чета.

Но така, по диагонал, съм съгласен с теб. До някъде.

Какъв е проблемът - ами че храма си има разходи - ужасяващо високи. При нас са намалени до макс, примерно разни спонсори ни плащат някои сметки. И пак са високи.

Между другото, един свещеник също си има разходи. Досега не ми се е случвало, като ида да си платя тока, водата, телефона, екстрите като кабелна и нет (ограничен - 500 мб месечно за 10 лв, макар че ми се ще неограничен с 512 кб/с, ама скъпо), да налея бензин в колата, или да си купя маргарин, някой да ми каже: ти си свещеник, няма да плащаш. Е, случвало се е и да стане, примерно правя освещаване на магазин на познати и не им взимам пари. После те ми връщат жеста.

Друг пример - рецепта на стойност 160 лв. Ми толкова ми е заплатата.

Явно съм послушал апостола, защото ходих да бачкам, да изкарам пари. И много свещеници работят, само и само да не крадат от храма. Тях що пропусна?!?!?? Искаш ли да ти кажа такива от Пазарджишка духовна околия? Не са един или двама, дори са повече от десет.

Обаче, когато идат да изкарат прехраната за семействата си, някой ги потърсил, а те не били в храма. Ами как ще са? После писмо до владиката и разправии. А разправиите бяха следните - 6 месеца по 80 лв от заплатата. Добре, че не беше на мен се случило, макар че имаше опити. А на един кротък свещеник, който едвам свързва двата края и дава месечно по 100 лв за хапове. Кажи, приятелю, ти ли ще му ги платиш?

Това, дето си го написал, на книга е така. Подчертавам - на книга.

Много хубаво св. ап. Павел го е казал: "АЗ НЕ СЪМ". Той говори за себе си, не за другите. Пък по-горе пише, "че тия, които служат на олтара, вземат дял от олтара? Така и Господ е наредил, щото проповедниците на благовестието да живеят от благовестието." Това не са ли пак апостолски думи, нямат ли тежест?

Недейте сравнява първите години, апостолските времена със сегашните. Особено от финансова гледна точка. На мен много ми приличат на пирамида. Защото всеки, каквото имал, донасял при нозете на апостолите. Да, ама свършило в един момент. И св. Василий Велики е построил град за бедни, но след смъртта му всичко се разпада...
Отивам да изкарам 10 лв. Дано ми стигнат, щото след това съм на доктор.

Много се паля от такива теми. А за свещениците от "Св. Петка" в Пазарджик - не съм видял да са по-добре финансово от обикновения българин.

Явно на някои хора им се иска дядо поп да застане пред вратата на храма и като мине някой, да го ръсне с китката и му даде 5 лв. (попа да даде). Знаете ли каква ще е реакцията на тоя, другия. Ами ще погледне накриво и ще каже: "Само 5 ли, дай 10!" Изпробвано!!!...
посъкратих

***
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
Добави мнение   Мнения:55 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща