Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Оптимистична теория за 7 351 234 души: бележки по Иван Хаджийски
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:368 « Предишна Страница 18 от 19 16 17 18 19 Следваща
Стремски
12 Апр 2011 13:48
Мнения: 545
От: Bulgaria
Данните от преброяването през т.г. са силно преувеличени. В момента в България живеят 4.6 млн. българи и 1.3 млн. цигани и турци. Или общо 5.9 млн. постоянно живеещи в Аспаруховите земи. Това са демографските ни реалистични факти. Всичко друго е пълна статистическо-лъжлива манипулация на националната статистиа, управлявана от една дебелана, която не знае каква е разликата между корелационен и регресионен статистически анализ. Жална ни майка българска, защото мутрара от Банкя, ако остане още две години на власт ще стопи българите с още 200 хиляди и ще увели циганите поне с оше толкова!! А турците продължават мълчаливо да се множат и да завземат в Б-ия своето наследство от османскаата империя!Това е истината. Амин!
бонго-бонго
13 Апр 2011 01:30
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Че, ако ги нямаше външните дарители, нямаше да има Софийски университет.


ламбен, ако знаеше малко повече за историята на Университета, нямаше да пишеш глупости... предполагам, Двамата братя са помислили и са заделили средства за висшето училище още преди Освобождението. Те са представители на онази емиграция, която също така основава Българското книжовно дружество ..... в странство. (За него братята дарили също).
Не, че българското общество нямало някога да стигне со идеята да основе тези научни институции.
Но, поинтересувай се малко каква част от оставените от братята Георгиеви средства са всъшност използвани за университета. Великите местни деятели ОТКРАДВАТ една солидна част от средствата. Ако познаваш София, трябва да знаеш, че първоначалните плаанове за университета са били един фолям университетски комплекс между днешния ректорат, Орлов Мост и ул. "Шипка". Но "местният фактор" успява да сложи ръка на голяма част от парцела и парите.
Отделно, дела за остатъка от богатството на Евлоги Георгиев се точат две десетилетия след смъртта му.
Та така за конфорното преобразуване в условията български.....
67
14 Апр 2011 02:10
Мнения: 7,197
От: Benin
Ламбене, Бонго ме превари с отговора.
А що се отнася до екстраполацията, хайде да те цитирам:
Ние от слабаци акъл не взимаме. Нямаме нужда.
Добавяме
Аз не отхвърлям външната материална помощ.
Отиваме и четем историята на Софийския Университет и оспореното завещание. Получаваме "Акъл не искам, пари ми дай!"
Нищо ново, но не е продуктивно.
Примерът с жабетата работи само ако има пълномаслено мляко. В изцедена обезмаслена суроватка работното жабе няма никакъв шанс. Само ще умира по-дълго.
Да се върнем обаче към Евлоги Георгиев.
„Само надеждата ми, че ще мога и аз да участвам в преуспяването и величието на отечеството ми..."
Забележи, моля те, това "и аз" - съпричастността на един човек, който е можел да се фръцне с шестте си милиона лева (тук икономисти много, могат да ти сметнат колко това прави в днешни пари) и да рече
Така, че - имам пълното право да ти го кажа в очите - ти не ми трябваш и твоето мнение не ме интересува.
Ама не, той не искал да остави справящите се с ламята сами да се борят. Може би и ние, е-мигрантите, не искаме, макар да нямаме възможностите на Евлоги Георгиев. Това си е наше решение, искаш - не искаш.
Благодаря за пожеланията за живот, здраве и щастие - и на теб само такива неща да ти се случват, че имаме още да спорим
rbb
14 Апр 2011 15:42
Мнения: 373
От: Bulgaria
Науме,
***
Много силно!
gratzian
14 Апр 2011 17:46
Мнения: 1,064
От: Canada
Наум е един от малкото форумци които пишат с красиви фразировки и железна аргументация . Освен че неговите постинги са обагрени с емоции ( но не от онази патриотарските които избиват на маса след три ракии, а натурална и неподправена с развяти трикольорчета), то те са много по-задълбочени и вникващи в корените на проблематиката отколкото са коментарите на много от списващите в "хартиената газета".
Винаги чета неговите коментари с голямо удоволствие.
Много жалко, че един такъв трибун може да бъде оценен само от лимитирания обсег на този форум.
Boatswain Spyder
14 Апр 2011 19:31
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
67
15 Апр 2011 06:16
Мнения: 7,197
От: Benin
Къде отиде на Наум поста????? Много моля ако някой е успял да го копира, да го препостне!!!
Гъбарко
15 Апр 2011 10:40
Мнения: 118
От:
И аз се учудих, че този прекрасен текст на Наум внезапно изчезна. За тези, които не са го прочели - ето го отново:

НАУМ


Ламбен, видях кво си казал,
Кво да ти кажа, нещо много си фрустриран, батка. Имаше един Благовест Сендов-отличен математик, беше написал учебника ни по числени методи и пр. Та той беше и в политиката, стана председател на НС и так далее, но съм го запомнил с една фраза:" Като не си доволен, или увеличаваш работата, или намаляш претенциите"
Глей сега, за е-мигрантите. Аз съм тук от основаването на вестника и неговия форум, а ти си тук от година-две. Аз съм бил тук, когато бях в бг-ти сега искаш да ми забраниш да пиша, щото съм навън ли. Ми няма да стане, защото ти не разбираш нещо. Ние сме тук , защото ни боли за вас. България е там, където има и един българин-тя не е географско понятие, софийски селянино. Леле, какъв идиотизъм-

Ние тук от слабаци акъл не взимаме. Нямаме нужда. Те не знаят как се правят нещата тук, защото те не могли да се справят с нещата тук. Затова са избягали

Патриотизмът свършва там, където започва онзи велик диалог на Волтер между популиста и гладния Кандид:
"- Приятелю, вярваш ли, че папата е антихрист?
- Не съм чувал още такова нещо, но и да е, и да не е, аз съм без хляб!"
Тези, които бяха прогонени от тази страна, от бедността, от хаоса, от обидата, от политическата чалга и липсата на всяка мяра, тези, които си тръгнаха оттук с човешкото възмущение, вместо да останат с плача за себе си, всички те, българските емигранти, не са предатели. Всички те заминаха, въпреки че искаха да останат тук. Те не са забравили своите родители, Родопите и Рила, никога няма да забравят себе си, началото, средата или края. Те отнесоха със себе си тази България. Истинската! България на тяхната болка! А не България на невежите депутати, азисовците, и безсмислените манекенки
Те отнесоха със себе си само слънцето на България. И понякога се връщат тук, пак при себе си.
Защо си тръгнаха ли?
Те просто не можеха да лъжат, драскачо Ламбен! Не можеха да се продават за пари. Да се чукат за пари. Да сменят себе си за кинти. Да са евтини като цигани. Те искаха да се осъществяват. А не да продават човешкия си смисъл. Защото мизерията, Ламби, е най-голямата обида! Тя разрушава човешкостта. Инстинктът за оцеляване е по-силен от всички смешни правила. По-силен е от всички закони. По-силен е и от любовта към родината. Българите са човеци, а не социално извратени камикадзета?! Не знам какво ти на мен не можеш да ми простиш, глупав надут Ламбе, но майките и бащите на няколко поколения българи, една трета от нацията, са забравени, изоставени и живи погребани от тяхната България, от собствената им родина! Докато ти разпъваш лакърдии, родолюбецо, с нашите родители се случва геноцид!!! Разбираш ли, геноцид! Или още си толкова малък и дребен, че се чувстваш напълно безсмъртен! Смени си понятията за предателство, Ламбе! Предателство е да ограбиш родината си, а не да я напуснеш!
Някои от емигрантите разнасят пици, да, други са професори, но всички те са българи, разбра ли! Те разширяват границите на България. Показват я на света. И се борят за себе си. Борят се и за майките си и бащите си. Които родината ти не може да защити. Не може да им плати парното, лекарствата и хляба! Твоята родина, Ламбе, изостави родителите ни огорчени и безпомощни! Твоята родина превърна жените ни в проститутки, а мъжете в продажни драскачи, продажни политици, таксиметрови шофьори и внезапно и странно забогатели лайнари. И докато политиците съчиняват приказка, предназначена за олигофрени, и ни говорят в глаголното време бъдеще неосъществено, някои българи прескачат опасността от видиотяване, като просто избират по-чистия свят!
Патриотизмът не е само да дрънкаш за патриотизъм. Патриотизмът започва от теб. От начина, по който живееш. От липсата на лъжа между теб и родината! А българският народ е един от най-лъганите народи в световната история!
Това, което не мога да забравя, е как един българин беше отвлечен в Ирак и след това освободен. Александър Жорданов беше освободен заради френския си паспорт! Някаква смешна хартийка може да убива или да спасява хора! А на двама им отрязаха главите. Представяш ли си, патриотарстващ Ламби! Двама българи бяха зловещо обезглавени! Животът на третия българин беше защитен от френската държава! Страшно е да разбереш, че човешкият живот струва някакъв малък безсмислен печат!
Страшно е да разбереш това, което са разбрали българските медицински сестри в Либия. Че животът им зависи от държавността на тяхната родина. От популистки като Бб или поредния овластен от тъпанарите нелеп премиер. От случайности. От световното съчувствие. Не ми е мъчно, а нещо още по-лошо..Пълен демографски срив, последван от културологичен шок - асимилираща циганизация.
Бедни ми Lambene, ти знаеш ли кога умира сърцето?
Умира, когато трябва да напуснеш своята родина. Родината - това всъщност са твоите привързаности, твоят брат и твоята сестра, приятелите, детството, първата целувка и последната ти неясна любов. Родината е любов. Трябва веднъж да си тръгнеш от нея, за да разбереш искаш ли да се върнеш завинаги.
Моята и твоята родина, Ламби, нашата родина, не можем да я изтрием с гума. И да напишем друго в опразнената ни душа. Защото в идеален смисъл тя е като идеята за бог. Бог е. Дори и да го няма. Дори и да не вярваш. Бог просто е. Дори и да те мрази.


67
15 Апр 2011 16:53
Мнения: 7,197
От: Benin
Моите най-дълбоки благодарности, Гъбарко!
ламбен
16 Апр 2011 11:20
Мнения: 968
От: Bulgaria
Африкански, сега прочетох написаното. Нямах време през седмицата. Бих ти припомнил едно правило – много е важно да знаеш какво не знаеш. В дадения случай, уважаеми, ти не знаеш с кого говориш. Защото аз живея в парцела на университета, по повод на който ти си позволяваш да ме поучаваш за следното: „Ако познаваш София, трябва да знаеш, че първоначалните планове за университета са били един голям университетски комплекс между днешния ректорат, Орлов Мост и ул. "Шипка". Но "местният фактор" успява да сложи ръка на голяма част от парцела и парите.” Следва да се заключи, уважаеми, че, след като живея тук откакто се помня, аз познавам хората наоколо – израсъл съм с тях, учили сме заедно, познавам фамилиите им, по човешки сме били заедно в добро и лошо. Това не са хора, които са „ ... сложили ръка на голяма част от парцела и парите.” Уверявам те, говориш глупости. Също и към теб присъединилият се.

Редактирано от - ламбен на 16/4/2011 г/ 12:43:49

ламбен
16 Апр 2011 12:18
Мнения: 968
От: Bulgaria
Без ум. Хайде и без демагогия. Пък и ако малко мислим, докато говорим, също никак не би било зле.


Защото може ли един същи човек да казва първо това: „ ... навън се раждаш, живееш, в Бг дегенерираш!”, после това „Инстинктът за оцеляване е по-силен от всички смешни правила ... По-силен е и от любовта към родината.”, след него това: „ ... ти знаеш ли кога умира сърцето? Умира, когато трябва да напуснеш своята родина.” и накрая това: „Тези, които искате сами да се оправите - плюйте си на петите на секундата, че става все по трудно.”


Объркана работа. Общият знаменател на горното е само един – желанието да се направи впечатление чрез говорене на големи приказки. Но, спойващият цимент на мисълта го няма там. Както казват руснаците : „напор на думите, запор на мислите”. Това наблюдаваме. Жалка история.


И за да не ме бъркаш с някой друг, докато спориш, защото ти не спориш с мен, а с някакъв измислен от теб, лично твой си противников образ (аз, например, никога не съм наричал предател никого), ще ти синтезирам на кратко следното:


Първо. Аз не съм против емиграцията, напротив, казвал съм го много пъти – аз уважавам това решение, приемам го напълно и с всичките му последствия (които, разбира се, остават на гърба на местния разум) и с чисто сърце желая всичкото възможно щастие на онези, които са го взели. Ние сме сънародници и от себе си не можем да избягаме. В този смисъл аз по никакъв начин и отникъде не мога да смятам емигрантите за врагове и бих искал също така да помоля и аз да не бъда смятан за такъв. Погрешно е.


Второ. Ако срещу нещо съм против и не съм съгласен – то е някой отвън да се подиграва и едновременно с това да раздава с пълни шепи акъл на тези, които са останали. Точно това правиш ти и аз затова казвам, че заради такива като тебе съм написал това, което съм написал. Оставете ни мира, ние ще се оправим сами – това казвам аз в противовес на подигравките и поученията на такива, като теб. Нямам нищо против позицията на всички останали – те имат всичките права на всички нормални българи, където и да са те – да четат, да бъдат съпричастни и да имат мнение. Само без подигравки и поучения, моля ви – това казвам аз.


Трето. Сега за слабаците. Сбърках. Съжалявам. Можех и трябваше да намеря по-мека дума. Моята позиция беше следната – когато отидеш да живееш и работиш, примерно в Констанц, Германия – ти не можеш да участвуваш в обществения живот там. Защото не си местен и не познаваш обстановката – по силата на каква логика ще си позволиш да даваш акъл и предложения на хората там? Същото, обаче, става и с мястото, което си напуснал в родината си. Това казвам аз. Ти си се откъснал от него, скъсал си връзката и вече не познаваш обстановката и там. Не можеш, след като е така, да поучаваш и да предлагаш нещо там. Защото, на всичкото отгоре, това, което предлагаш ти, ще бъде на гърба на другите, а не на твоя. Теб нали те няма там? Какво и на кого си позволяваш да предлагаш тогава? И освен това, да не говорим изобщо, че ти точно за това си избягал – защото твоите идеи са били несъвместими с обстановката, която си оставил след сесбе си. Твоите идеи не са могли да проработят в тази обстановка.


Четвърто. В този смисъл, според мен – това са слаби идеи. И оттам аз, погрешно може би, екстраполирам тази слабост на идеите върху личността на техните носители. Не е задължително, обаче, това да е винаги вярно. За което моля за извинение. Не го изясних подробно, за което съжалявам – не хората, които дават идеи отвън, са слабаци – само идеите им. По силата на мястото на тяхното възникване тези идеи са слаби по рождение. Защото една добра идея и работещо решение там, не винаги и не задължително са добра идея и работещо предложение тук. Много често се случва точно обратното и нашият 22 годишен неуспешен преход е едно ярко доказателство за това. Защото 22 години ние пренасяхме идеи и решения от там, които се оказаха нежиснеспособни и неработоспособни тук. Вместо да седнем и да измислим нещо сами. Това казвам аз.




Редактирано от - ламбен на 16/4/2011 г/ 15:28:37

ламбен
16 Апр 2011 14:20
Мнения: 968
От: Bulgaria
И ... сетих се още нещо. Вчера, например, видях по телевизията един инженер конструктор на гуми за електро и мото кари. Всеки пети кар в света е български – помните ли това? Сега човекът е станал обущар. Не е избягал. За разлика от него, нито един от плювалниците, които се нахвърлиха върху мен в този форум, не каза – в моята държава аз направих и оставих това и това и то още работи (или беше разрушено от стихията на простотията и вече го няма). Изводът е следният - вие сте били в тази държава, за да ядете и да серете. Сега сте отишли другаде, където се яде и сере по-добре. Да се сте живи и здрави. И да го правите все по-добре.


Редактирано от - ламбен на 16/4/2011 г/ 14:28:11

Boatswain Spyder
16 Апр 2011 16:29
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
Boatswain Spyder
16 Апр 2011 16:45
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.]
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Boatswain Spyder
Iezuit
16 Апр 2011 17:00
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Абе все пак не ползва "изменник на родината" - има прогрес в главицата на момчето.

Редактирано от - Iezuit на 16/4/2011 г/ 17:06:33

D-r Zvezdnikov
16 Апр 2011 17:04
Мнения: 1,522
От: USA
***

Редактирано от - sybil на 16/4/2011 г/ 20:47:27

Boatswain Spyder
16 Апр 2011 17:12
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
Чичо Фичо
16 Апр 2011 18:10
Мнения: 24,838
От: United States
Боцмане,
Така е то, ама все пак пазарния фундаментализъм тогава нахлуваше мощно откъде "международното положение" и предреши нещата. И французите приватизираха, повече от нас.

Наум (като Грациан и Каруцаря) е отдавна готов с първата книга, съм казвал много пъти, да се тревожи за втората. Но сега Наум - като Муки - е в медения месец на емиграцията. Кефи се, че има зелени паркове. И още много болезнено преживява несгодите на отечеството.

По-баятите емигранти като нас отдавна са свикнали с хубостите на развития свят и виждат предимно нехубостите, а България все повече виждат романтично в светлината на "меката есен" или "часа на есенната яснота", това е и от възрастта.

Но че ние в странство (не всички, но някои) живеем виртуално в България и сме България е вярно, и ние много пъти сме го казвали. Особено с интернета и евтините полети. Както и Митко Денков, обръщайки палачинката, казва, нашите емигрантски неделни училища и песнопойки са същите като тия на българите градинари в Браила, Галац и Нови Сад едно време. От Браила тръгна Книжевното дружество - БАН, може нещо да тръгне и сега от другаде.
Boatswain Spyder
16 Апр 2011 18:41
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
Boatswain Spyder
16 Апр 2011 18:59
Мнения: 6,240
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Boatswain Spyder
Добави мнение   Мнения:368 « Предишна Страница 18 от 19 16 17 18 19 Следваща