Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Саудаджи
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:72 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
Пенка от Прокатния
11 Апр 2011 17:24
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

португалците трябва да си намерят нещо друго да правят, защото старата им лека промишленост бе залята от китайски внос в европа след 2003.

Абе то можеше да е залята и от китайски автомобили на цени на половина на немските, ама що така дрешки от Китай може, а коли не може - не знам. Конспирация някаква трябва да има тук иначе просто няма логика (пазарна). Дали Ханс е успял да наложи някакви измислени и недостижими за китайските коли стандарти или просто всеки, който е опитвал да организира такъв внос е съветван много настоятелно да не го прави, не знам, но резултатът е видим - там където на Ханс му е изгодно да има конкуренция от Китай, такава има, а там където не му е изгодно - няма. Факт!



_________________________
Да живее ВССЕ -
Великата Световна Социалистическа Еволюция!

Пенка от Прокатния
11 Апр 2011 17:30
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

От тази схема банката нищо не губи: от мене стриже лихва от заема, прибира си проценти от печалбата за посредничество, а евентуалните загуби - за мене.
Аз не се вързах на тази уловка, ама колко други са се вързали.

Е, Круела, напразно май си била благоразумна. Сега като национализираха банките и дълговете им и ти ще плащаш наравно с другите.
...Но пък това им е хубавото на кредитите - всички ни сплотяват някак си, единни ставаме, солидарни! А има ли по-важно от това?!


_________________________
Да живее ВССЕ -
Великата Световна Социалистическа Еволюция!

Cruella de Vil
11 Апр 2011 17:42
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Е, Круела, напразно май си била благоразумна. Сега като национализираха банките и дълговете им и ти ще плащаш наравно с другите.

Общите дългове ще ги плащам, ама я си представи, че трябваше да плащам и мои....
rbb
11 Апр 2011 17:49
Мнения: 373
От: Bulgaria
Пенке,
няма мистерия: немците произвеждат само стари модели в китай те им вярват на китайците, но за всеки случай...
Анадолий
11 Апр 2011 18:08
Мнения: 897
От: Bulgaria
Manrico

11.4.2011 г. 11:26:16 Това с кредитите е като с алкохола.


Според руските учени това с кредитите е като да пуснеш в гащите при -20. Първо е топло и приятно, а после почват проблемите... Прави ли ви впечатление, че за мярка изобщо не става дума?
rbb
11 Апр 2011 18:13
Мнения: 373
От: Bulgaria
за кеф, изчислих колко е инфлацията у нас от 1997 до 2010 и колко е в германия.
за българия: 140%
за германия: 21%
въпрос: при липсата на каквито и да е други промени, колко е трябвало да бъде подценен лева при фиксирането си към марката, така че в момента номиналния курс 1:2 да е равен на реалния...
***
какво е направено през последните 14 години, за да се повиши производителноста на труда у нас?
***
между другото, като зададох въпроси на дянков точно на тази тема през декември той изобщо не отговори

Редактирано от - rbb на 11/4/2011 г/ 18:18:40

Mitev
11 Апр 2011 18:24
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
данни от евростат за годишната инфлацията в проценти в българия и германия за периода 1998-2010:
българия | германия:
1998: 18.7 | 1.5
1999: 2.6 | 0.6
2000: 10.3 | 1.4
2001: 7.4 | 1.9
2002: 5.8 | 1.4
2003: 2.3 | 1.0
2004: 6.1 | 1.8
2005: 6.0 | 1.9
2006: 7.4 | 1.8
2007: 7.6 | 2.3
2008: 12.0 | 2.8
2009: 2.5 | 0.2
2010: 3.0 | 1.2
***
няма нужда от задълбочени изчисления за инфлацията за целия период: във всяка една от годините, немската инфлация е била много по-ниска от нашата, а нашата инфлационна основа е била много по-висока.



рбб,
спомням си, че когато се въвеждаше валутния борд, Костов твърдеше, че инфлацията в България ще бъде равна на инфлацията в ЕС.

Пенка от Прокатния
11 Апр 2011 18:27
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

rbb,
какво е това "реален курс"?! При положение, че в ЕС няма реално действащ свободен пазар (иначе нямаше да има сериозни разлики в цените в отделните страни), курса е такъв, какъвто е. Още повече, че ние сме в ЕС едва от 3-4 години, а не от 1997-ма, когато лева беше "вързан" за марката.

А това, защо в ЕС няма китайски коли така и не го разбрах. Поради което си оставам с конспиративното обяснение на нещата.


_________________________
Да живее ВССЕ -
Великата Световна Социалистическа Еволюция!

rbb
11 Апр 2011 18:41
Мнения: 373
От: Bulgaria
Пенке,
за колите е просто: немците произвеждат модели от преди 10-15 години, че и повече, в китай. а защо? защото немците знаят, че китайците ще им откраднат технологията и техниките ако изнесат производството там и следователно част от печалбата.... следователно те произвеждат в китай стари модели, които не са от интерес на европейците, но все още са интересни на китайците.
***
а при текстилната и т.н. промишлености - производствения процес е сравнително ясен на всички.
***
по отношение на индустриалния шпионаж: през 50те и 60те години на 20 в американците организират посещения на японски групи из американски компании. и знаеш, японците щракат с фотоапартите... после американците забранили фотоапаратите, но се оказало, че всеки японец от делегацията има за задача да запомни по един детайл от поризводството или машина...накрая посещенията престанали изобщо
Caravaggio
11 Апр 2011 19:01
Мнения: 13,610
От: Italy
..При положение, че в ЕС няма реално действащ свободен пазар..

Верно! Как може квадратен метър в Париж да струва 30 000 лева, а в Куртово Конаре - 30 лева. Въз-му-ти-тел-но!!!
rbb
11 Апр 2011 19:03
Мнения: 373
От: Bulgaria
Пенке,
ето от уикито:
The "real exchange rate" (RER) is the purchasing power of two currencies relative to one another. It is based on the GDP deflator measurement of the price level in the domestic and foreign countries (P, Pf), which is arbitrarily set equal to 1 in a given base year. Therefore, the level of the RER is arbitrarily set depending on which year is chosen as the base year for the GDP deflator of two countries. The changes of the RER are instead informative on the evolution over time of the relative price of a unit of GDP in the foreign country in terms of GDP units of the domestic country. If all goods were freely tradable, and foreign and domestic residents purchased identical baskets of goods, purchasing power parity (PPP) would hold for the GDP deflators of the two countries, and the RER would be constant and equal to one.


това, че някой си е вързал двата номинала не означава нищо за реалния курс, който зависи от инфлацията.
дадох пример по-горе.
български и немски поизводител на домати със себестойност от 2лева=1евро през 2000. световна цена на продукта - 4лева=2 евро и остава такава до ден днешен. в българия инфлацията до 2010 е 100% и грубо казано себестойността на продукта е 4 лева=2евро, а в германия е 0%. нашия приятел няма зашо да произвежда домати, но немеца ги произвежда, задоволява световния пазар, че даже и ги внася в българия. а българинът продава покъщнината, за да си купи домати. защото трябва да се яде...
***
замени немски с турски и усложни изчисленията малко, за да достигнеш до истината за пазара за домати по света и у нас.
***
и тъй хартийките се обменят на курс 1:2, но означават много различни неща в германия и българия.
burning daylight
11 Апр 2011 19:26
Мнения: 925
От: Bulgaria
rbb, уплел си се в уикита и прочее "четива" бетер Пенка. Значи казваш, че левът е надценен, щото с него се купува по-малко, отколкото с еврото в Германия и предлагаш да го обезцени някой, та да се купува още по-малко
Ефектите, за които разсъждаваш толкова дълбокомислено (и невярно) се дължат на съвсем други причини. Главната е малкият ни вътрешен пазар, всъщност не по-голям от 3 млн. души. А на този свръхмалък пазар се трупат условно-постоянни разходи колкото върху 20 пъти по-големия германски. Единственият изход е намаляването на въпросните условно-постоянни, ако нямаше едно голямо НО. Свиеш ли ги, ще получиш ръст на безработицата, та не се знае кое е по-малкото зло.
rbb
11 Апр 2011 19:33
Мнения: 373
От: Bulgaria
burning daylight, познанията ми далеч не са от уикито . но няма да цитирам учебници тук - би било неуместно. да не говорим, че самите банки имат изследвания за стойността на валутата, който не са основани на този прост механизъм описан в уикито.
***
описах с думи прости какъв е ефекта от надценената валута върху поризводството за износ - ако имаш възражения по същество - моля.
rbb
11 Апр 2011 19:46
Мнения: 373
От: Bulgaria
съгласен: малкият вътрешен пазар означава, че не може да разчитаме на вътрешното потребление да дръпне икономиката => трябва да разчитаме на износ...
***
приятел, сам си отговори на въпроса: какви бяха цените у нас през 1997 година, какви бяха в германия през 1997, какви са сега в българия и какви в германия? и ако си производител с цени равни на 90% от цената предлагана в българия, то кога и къде ше изнасяш.
***
обезценяването на родната валута прави износните стоки по-евтини от преди и вноса по-скъп. ако внасяш много, но произвеждаш само за вътрешния пазар, то в твой интерес е да имаш завишен курс. ако изнасяш, а не внасяш - обратно. но ние сме малка страна, която разчита на износа, но и внася много - заради това писах, че девалвацията няма ефект за подобни като нас. освен ако не се окаже, че домашната валута е толкова надценена, че никой не проивежда за износ, което води и до никакъв внос.
***
големият проблем е ниската производителност на труда у нас.
rbb
11 Апр 2011 20:16
Мнения: 373
От: Bulgaria
burning daylight,
ето едно по-сериозно изследване на въпроса от далечната 2002 година:
Чукалев (2002)
страници 27-32. заключение на страница 32.
***
в някои от по-скорошните изследвания също има по нещо на темата:
дискусионни материали на бнб
Пенка от Прокатния
11 Апр 2011 20:23
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Caravaggio,
А'е поне сравни Париж с Виена, а?! Или с Бон. Освен това, точно жилищни цени, които са предмет и на много повече фактори не е много показателно да се сравняват. Много по-добре е нещо по-лесно движимо да се сравнява. Наскоро например публикуваха лихви по ипотечни и потребителски кредити у нас и в Германия. Ами у нас бяха точно двойно по-високи. И това след 4 години пълноправно членство в единния (ха-ха-ха!) пазар на ЕС.

rbb,
не можа да ме убедиш. Първо, ако говорим за България, то автопарка ни е над 15 годишен, така че, една нова китайска кола, па макар и по технология от преди 15 години (което също е много съмнително да е така!) все ще е по-добре. Уви, такъв внос в България няма. Факт! Второ, за нашия пазар, даже и Германия изнася модели, които са пак по технология от преди 10-15 години. Т.е. разлика няма (освен евентуално в цената). Трето, почти съм убедена, че това е като с нашите мутри, които изкупуват евтино селскостопанската продукция и ни я продават на двойни и тройни цени, само че с колите е на държавно ниво. Разните комисии за защита на конкуренция, на потребители и пр. твърдят, че картели и/или монополи няма, но реално такива има.


_________________________
Да живее ВССЕ -
Великата Световна Социалистическа Еволюция!

rbb
11 Апр 2011 20:26
Мнения: 373
От: Bulgaria
Пенке,
не знам за пазарите като нашия - ше трябва да помисля. но ти трябва да се засрамиш, че може да имаш такива тъмни съмнения за намеренията и действия на германия...
Пенка от Прокатния
11 Апр 2011 20:57
Мнения: 2,210
От: Bulgaria

Не мога да се засрамя rbb! Защото си спомням за един немец, бивш главен преговарящ с нас - Ферхойген, който ни изпързаля да затворим 4-те блока на Козлодуй щото така бил искал ЕС. Пък то после се оказа, че не ЕС бил искал така (няма такова официално решение), а най-били искали някои лобита в ЕС. Та така и тук - може и да не е пряко/точно Германия, а "само" някои нейни представители. Обаче едва ли без мълчаливото съгласие на германските управляващи. Защото те са наясно, че каквото е добро за OPEL, VW, BMW и т.н., е добре и за Германия.


_________________________
Да живее ВССЕ -
Великата Световна Социалистическа Еволюция!

burning daylight
11 Апр 2011 21:11
Мнения: 925
От: Bulgaria
не знам за пазарите като нашия - ше трябва да помисля.

Не се мори, rbb. Достатъчно е да забравиш за Баласа-Чукаловщините и да чуеш каквото ти казвам: При единните цени и фиксирания курс, експортно-ориентираното ни производство (3/4 от общото), сиреч "търгуемият" ни сектор по наукообразната терминология, е конкурентоспособно. Или 65% ръст през 2010 ти говори друго? Главната причина са ниските разходи за труд у нас. При същите условия, "нетъргуемият" ни сектор - вътрешната търговия и услугите, не са, а вместо това генерират инфлация. Главната причина ти я посочих по-горе. А да препоръчваш един и същ инструмент за коренно различни процеси си е наистина баласо-чукаловщина
rbb
11 Апр 2011 21:22
Мнения: 373
От: Bulgaria
burning daylight, не простей, защото и аз мога да простея. успокой се малко. държа се напълно коректно към теб. дори когато пишеи нелепици.
1. дадох ти да четеш допълнително. това е теоретичен модел разработен, за да обясни статистическа регулярност - тази, която описах по-горе.
2. писах, че надцененият курс пречи на износа и че си патим от простотия - тази вманиачена любов към борда и разбирането, че 2 лева=1евро.
3. фундаменталният проблем на реалната икономика е ниската производителност на труда.
***
между другото - мисля върху Пенкиния върпос.
Добави мнение   Мнения:72 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща