Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Отпадат квотите за момчета и момичета в гимназиите
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:41 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
Die Hexe
11 Апр 2011 20:20
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Безумие. Отпадането на квотите за училища не трябва да се допуска - толкова ли няма един останал компетентен педагог да обясни на тия безумци елементарни неща?
генек
11 Апр 2011 20:29
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Глупаво и политкоректно - синоними.
------------------------------- -------------
Блогът на Генек
Apolitichen
11 Апр 2011 20:41
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Сега остава от просветното ведомство да обяват, че пубертетът противоречи на Закона за защита от дискриминация - настъпва в различна възраст при двата пола.
Апропо, как стои въпроса с квотите на етнически, здравен принцип или най-просто брой места в училището. Хипотетично при прием от 130 деца, имаме 150 шестици. Какво прави училището? Разраства ли се недискриминационно?
ignis
11 Апр 2011 21:11
Мнения: 175
От: Bulgaria
Без съмнение природата облагодетелства момичетата в тази възраст по отношение на умствените занимания. Затова, ако се премахнат квотите, предлагам да се въведе изпит по физическа култура с еднакви критерии за момчета и момичета.
Кроткия
11 Апр 2011 22:05
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
Целият проблем с образованието е, че то развива репродуктивните умения и подтиска творческите способности. Момичетата като по-прилежни са по-добри при възпроизвеждането, докато за момчетата това е адски отегчително и безсмислено занимание. Въобще образователната система е много архаична и ретроградна, и не може да служи като критерии, за това кой е добрият и кой е лошият ученик. Има изследвания, които показват, че най-голямите гении в човешката история са били посредствени ученици. (За справка Айнщайн "Нещо като автобиография" Така че квотният принцип трябва да бъде запазане, иначе училищата ще се напълнят с бездарни зубрачи.
Cruella de Vil
11 Апр 2011 22:05
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Защо да е безумие? Ако говорим за равнопоставеност не трябва да има квоти по никакъв признак.
Квотите са обида за тези, които са облагодетелствани от тях.
Нека да направят тестовете така, че да включват и повече логическо мислене, т.е. да дават равни шансове за момчета и момичета. И след като има момчета, които се представят отлично на изпитите защо другите да не могат? Защото не им се учи? И за това да им дадем предимство?
Кроткия
11 Апр 2011 22:09
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
Това за пубертета също е важно. При момчетата в тази възраст има ръхпроизводство на тестостерон, който ги прави агресивни, разсения и неспособни да се концентрират за по-продължително време. Въобще дилетантите от министерството първо трябва да се консултират с психолози и след това да взимат такива решения.
cymen
11 Апр 2011 22:09
Мнения: 2,779
От: Bulgaria
НЕЕЕ!!! пълна глупост! много "елитни" училища ще се напълнят с момичета. не разбирате ли, че училището далеч не е само за учене. много по-важно е израстването, възпитанието и умението за общуване. едно от нещата, които трябваше да запазим, но предадохме.

борисофф
Кроткия
11 Апр 2011 22:10
Мнения: 2,299
От: Bulgaria
Поправка на предишното "свръхпроизводство на тестостерон".
ами сега
11 Апр 2011 22:16
Мнения: 1,753
От: Bulgaria
Рядко тъпо решение! Още повече, че веднъж вече го играха този филм в началото на 90те, и резултатите бяха зашеметяващи...
Stern
11 Апр 2011 22:32
Мнения: 10,462
От: Bulgaria
Кротки, по твоята логика трябва да има и квоти за турчета, за мангали, за емигрирали у нас чужденци, за селянчета (подготовката в техните у-ща е в пъти по-слаба от тези в градовете) и т.н.
Изобщо квотният принцип на основание "едните не са на нивото на другите, но също имат право на добро образование" води и до още един дефект - неравностойни групи в клас - или учебният процес трябва да се води по нивото на "квотните", което обезсмисля труда да се преборят за място неквотните, или да се води на тяхното ниво, което затвърждава аутсайдерската позиция на "квотните".
Die Hexe
11 Апр 2011 22:36
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Не, не му е това логиката. Квотата не е защото единият е по-тъп, та трябва да го набудаме насила, а защото в ДАДЕН момент момичетата и момчетата са различно съзряли. Към края на гимназията - началото на университета се изравняват и именно тогава се "изплаща" получената възможност. Не можеш да правиш изпити за момчета и за момичета в различни години - щом ги правиш заедно, съобразяваш се с природата. Която е създала два РАЗЛИЧНИ пола. Иначе, прости Кру, забиваш във фанатичния феминизъм, които изисква еднакво отношение към различни обекти. Това, обаче, си е несправедливост.
Stern
11 Апр 2011 22:39
Мнения: 10,462
От: Bulgaria
Още нещо - когато малката кандидатстваше в МГ нямаше квоти и наесен се оказа, че приетите момчета са около 75%. Ако бяха на квоти, то 1/3 от тях, с добри резултати, щяха да не се класират, а на техните места да влязат момичета с по-лоши резултати. За чий щяха да са по-късно на държавата тези "математички"?
Не съм сигурен, но предполагам, че в езиковите е било обратното, макар че там приемът беше 50:50.
Apolitichen
11 Апр 2011 23:19
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Stern, аз също не съм почитател на квотния принцип, когато се прави селекция. Но когато говорим за борбен дух и съревнование и трябва да има отбор/изпити, все пак трябва да се съобразяваме с възможностите на децата и целта, която се преследва.
Никой не иска да има квота за момчета в балетното училище или за момичета в спортното по вдигане на тежести или в техникум по машиностроене и изобщо квоти в професионално профилираните училища. Но и там политиката е двата пола да са "равнопредставени" заради психологическото израстване на децата. В крайна сметка целта на средното образование е децата да придобият една обща висока култура. Отделно, че е задължително.
Жана22
11 Апр 2011 23:23
Мнения: 896
От: Bulgaria
абе, присмивахте се на онзи професор по Етика от Харвардския университет ли беше, не помня, но той имаше семинар от две части точно на темата за позитивната дискриминация. е, малко по-различна от тази тук - "квотите на расов принцип". Потърсете линка в старата статия и вижте, че казусите във видео материалите са актуални и тук
Това не е мнение за или против, а припомняне за съществуването на универсални проблеми и теми
Stern
11 Апр 2011 23:35
Мнения: 10,462
От: Bulgaria
Аполитичен, леко ще те перифразирам, ако нямаш нищо против:
"Но когато говорим за борбен дух и съревнование и трябва да има отбор/изпити, все пак трябва да се съобразяваме с възможностите на циганчетата и целта, която се преследва.
...Но и там политиката е всички деца да са "равнопредставени" заради психологическото израстване на циганчетата. В крайна сметка целта на средното образование е циганчетата да придобият една обща висока култура. Отделно, че е задължително."
Някаква разлика с оригинала?
Cruella de Vil
11 Апр 2011 23:36
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Още нещо - когато малката кандидатстваше в МГ нямаше квоти и наесен се оказа, че приетите момчета са около 75%. Ако бяха на квоти, то 1/3 от тях, с добри резултати, щяха да не се класират, а на техните места да влязат момичета с по-лоши резултати.

Ми така, де! Дошли са си на мястото и по-добре.
Иначе, прости Кру, забиваш във фанатичния феминизъм, които изисква еднакво отношение към различни обекти. Това, обаче, си е несправедливост.

На липсата на квоти ли му викаш "забиване във фанатичен феминизъм"? Да не би да искам квоти за жени за Парламента или за висши държавни длъжност?
Както и да го извъртате квотите дават предимство на едни индивиди пред други. И не е вярно, че момчетата не биха постигнали такива добри резултати на приемните изпити. Както казах по-горе, трябва само да се променят приемните изпити. Логическите и нестандартните задачи наистина ще отсеят кандидати с творческо мислене и въображение и от двата пола.
Да, ама не! Как иначе учителите ще заработват със стандартните теми за назубряне и стандартните задачи по математика.
Гарван
11 Апр 2011 23:50
Мнения: 9,350
От: Bulgaria
Абе то това малко на умряло куче нож. Тази образователна система може да бълва само неграмотни хора и го прави вече сума ти време. Този форум е един от малцината, където все още повечето хора са грамотни и това е една от основните причини да пиша тук. Знам, че квотите бяха въведени на времето, точно заради разликата в развитието на момчетата и момичетата. Явно тогава са намерили смисъл в това. Сега мислят, да го махнат, но както отбелязва Кру, трябва да се помисли за друг вид тестове, които да покажат, кои деца искат да се развиват и кои не. Ако не сменят тестовете, то последиците ще са женски паралелки. А от цигански квоти полза и без това няма - те не искат да са грамотни, но поне да помогнем на тези, които искат да научат нещо.
Като цяло съм песимист и търся варианти за частни училища, макар че и там совите не са това, което са, но иначе трябва да отварям домашно килийно училище.
Жана22
12 Апр 2011 01:38
Мнения: 896
От: Bulgaria
ARGUING AFFIRMATIVE ACTION: Sandel describes the 1996 court case of a white woman named Cheryl Hopwood who was denied admission to a Texas law school, even though she had higher grades and test scores than some of the minority applicants who were admitted. Hopwood took her case to court, arguing the school’s affirmative action program violated her rights. Натиснете тук
Die Hexe
12 Апр 2011 01:46
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
Що се правите, че не разбирате? Квотите по етнически принцип нямат нищо общо с тези! Ама нищо! Тук става дума за биологично развитие, което при различните полове протича (според статистиката) с различна скорост и завършва по различно време. Това е все едно да вземеш деца на годинка и нещо и според уменията им за ходене да им разпределяш бъдещето. Е, не са еднакви на тази възраст, но тези разлики нямат нищо общо със способностите на децата. Нещо подобно е и с гимназиалните тестове. На тази възраст средно статистически момичетата имат по-добри навици за (само)-обучение, за концентрация, амбиция, изравняват се след 5-7 години с момчетата. Но тестовете трябва да се направят именно в този момент. Навремето мислещите хора са осъзнали това и са въвели квотите.
Когато ми даваш примери за парламенти или за етнически групи, сравняваш напълно завършени зрели индивиди - там квотният принцип е наистина несправедлив (с няякои условности, според мене, но няма да задълбавам).
9101
12 Апр 2011 06:57
Мнения: 5,952
От: Bulgaria
Толкова по-зле за момичетата. Ще им се феминизират професиите.
Добави мнение   Мнения:41 Страница 1 от 2 1 2 Следваща