Отиди на страница:
| intel_inside, а защо пропускаш обстоятелството, че поради хроничната липса на направления, на много здравноосигурени им се налага да си платят от джоба, за да получат лекарска консултация? Не всяка болежка може да си позволи да чака с месеци да й се усмихне щастието да я изпратят по здравна каса. |
| 24 лева за специалист са много при словия че не знам какво мие тялото има различни органи и специалистите са доста ако трябва даа обиколя всичките само за да установят какво ми е за джи пито касата му плаща по 2000 лева на база брои пациенти и потребителсак такса като вземе за прегледа стават 3000 кои в бьлгария звима такива заплати та джи пи то да не обрьща внимание на всеки записан при него кои взима 100 лева на ден в бьлгария |
| Жана, не го пропускам. Ако щеш майка ми е на това дередже - хроник със всите останали екстри. Баща ми също. Реално последния преглед му беше не 24 а 60 - за второ мнение при препоръчано "светило". Проблемът обаче не се корени в докторите и техните възнаграждения, а в хроничното претоварване на системата с всякакви тарикати не плащали вноски, както и брутални злоупотреби. Тези два проблема се лекуват как ? С ограничени направления за осигурените и с ограничени възнаграждения за докторите. За мен Неправилно и крайно погрешно. ----- а "кои взима 100 лева на ден в бьлгария" - много народ. Голяма част от него неквалифициран. Редактирано от - intel_inside на 26/4/2011 г/ 11:48:47 |
Почакайте малко, въпросите които задавате, далеч надхвърлят това, което исках да кажа. А то е, че тарифите за прегледи във Франция са фиксирани (около 22 евро при генералист) и се определят след договаряне между правителство, синдикати и здравни каси. Заболяванията, прегледите и плащанията, включително и тези, направени за лекарства, са документирани в магнитните карти и на никой дори и през ум не минава, да поиска повече или по-малко - веднага ще му ударят манарчето и ще го лишат от право да упражнява професията. А защо в България не само няма магнитни карти, но и изобщо не съм чул да говори за тях, това не знам - питайте Дянков и Константинов, които движат рИформата  От тук нататък ще отговоря само на това, което мога. Още по време на предизборната кампания Обама беше казал, че ще се стреми към система на здравеопазване, подобна на тази във Франция. Основен неин принцип е една и съща услуга, при размер на осигуровката в зависимост от заплатата/пенсията. При заплати/пенсии под определено ниво, осигуровки не се плащат. Затова във Франция неосигурени на практика няма. |
| Drug, заплатите на генералистите във Франция са едни от най-ниските сред страните с либерална икономика и ако не греша, движат се между 5500-6000 евро. Но дори и при тези сравнително ниски заплати, повече от очевидно е, че те не могат да бъдат покрити от парите за прегледи. В края на краищата и лекарите плащат данъци, поддържат кабинети, плащат на секретарки и т.н. и няма начин държавата да не участва в разходите. Но колко и как става това, не знам. По-важно е, че поне в областта на здравеопазването там има социална справедливост и ред. Не че няма проблеми - има ги и още как. И протести и стачки от страна на сестрите заради ниските заплати също има. Няма произволно определяне на тарифи, нито пари под масата или бакшиши. Най-много в коридорите на болниците човек да види касички с надпис: Уважаеми пациенти, знаете че заплатите на нашия персонал са ниски, затова ако сте доволни от обслужването дайте .... кой колкото може....и т.н. Вероятно след това парите се разпределят в зависимост от положения труд. Далеч съм от мисълта да правя сравнения между разликите във финансирането на здравеопазването в България и Франция. Но ако тук ниските ни финансови възможности са достатъчно оправдание, няма никакво оправдание за съществуващия у нас хаос и липса на ред. |
| Хванали сте се за тези 24 лева, които са за частен преглед. Нямала направления, затова трябвало частните прегледи да са евтини - откъде-накъде? Баба Пена била с ниска пенсия и 24 лева и били много. В същото време НЗОК осигурява уж безплатно лечение на катаракта например, като я кара да си купи лещите - има няма 5-600 лева. Или пък протеза за алопластика на тазобедрена става - 2-3 000. Да не говорим за уж безплатните лекарства. Редактирано от - Weed361 на 26/4/2011 г/ 12:48:31 |
| Anastass Stasev, малък коментар за следното: La ville d'Escautpont recherche un Médecin Généraliste ESCAUTPONT 4269 habitants. Arrondissement de Valenciennes. Canton de Condé sur Escaut. Suite au départ en retraite de l’unique médecin privé de la Commune le 31 Décembre 2009 après plus de trente années d’exercice, La Ville d’ESCAUTPONT recherche de suite un médecin généraliste. Un village du Cher cherche à remplacer un généraliste parti à la retraite il y a un an. Toute la population participe activement à la recherche. Recherche medecin generaliste commune de plus de 3500 habitants Agréable et dynamique village de plus de 3 500 habitants Proche des frontières Allemande et Suisse Cherche durgence médecin(s) généraliste(s) Suite à un départ en retraite du médecin (36ans de présence) Et défection de son remplaçant. Deux cabinets à disposition. Renseignements disponibles à : La Mairie de Village-Neuf 81 rue du général De Gaulle 68128 Village-Neuf Téléphone 03 89 89 79 19 Village français cherche médecin roumain France Info - 9 juillet 2008 Ils viennent de Belgique, de Bulgarie ou encore de Roumanie et ouvrent leur cabinet dans les campagnes françaises délaissées par les médecins de l’Hexagone. Les praticiens étrangers sont de plus en plus souvent "recrutés" par les maires des petites communes, notamment via des cabinets de recrutement international. Пълно е с такива репортажи и обяви във френските медии. До това води социалната справедливост. За тях е добре, че дори тези ниски заплати са привлекателни за лекарите от източна Европа, поне засега. За България обаче нещата не са добре - все повече села остават без общопрактикуващи лекари, все повече градчета се лишанат от специалисти. Ние няма откъде да си внесем. |
| Една Пешка: Защо за адвокатите да е разрешено, а за лекарите да не е? Не само за адвокатите, лекарите и курвите от Околовръстното..... за всички, за всички трябва да е разрешено! Стоките например да нямат означени цени. Влизаш в магазина, продавачът те оглежда и преценява колко си в състояние да платиш. А по-опитните следят зениците на клиента. Като китайските търговци, де - колкото зениците ти са по-свити, толкова повече стоката ти харесва значи и цената съответно е по-висока. Тогава и бизнесът в обществените кенефи ще процъфти - посреща те Айшето пред заключената врата и определя тарифата по зора изписан на лицето ти. Плащаш без много да спориш, дават ти ключа и след това кеф! От либералните търговски отношения, де  |
| Ето една статия на тази тема, Anastass Stasev да ви я преведе, френският ми не е много добър, пък и нямам много време в момента: Village français cherche médecin roumain France Info - 9 juillet 2008 Ils viennent de Belgique, de Bulgarie ou encore de Roumanie et ouvrent leur cabinet dans les campagnes françaises délaissées par les médecins de l’Hexagone. Les praticiens étrangers sont de plus en plus souvent "recrutés" par les maires des petites communes, notamment via des cabinets de recrutement international. Reportage de Sébastien Baer. La Sauvagère. Petite commune d’un millier d’habitants, au coeur de l’Orne, près d’Alençon. Le médecin du village s’appelle Haralambie Puiu Tonea. Un nom qui ne sonne guère normand, et pour cause : ce généraliste est roumain. Voilà un an et demi qu’il a quitté la Roumanie pour installer son cabinet dans cette commune de Basse-Normandie. L’homme à l’origine de sa venue, c’est le maire de la Sauvagère. Depuis plusieurs années, la commune n’avait plus de médecin. Une situation qui inquiétait Pierre Bourban, d’autant que dans le village se situe une résidence pour personnes âgées. Ne parvenant pas à trouver un nouveau médecin, le maire a décidé de faire appel à un cabinet de recrutement, Revitalis Conseil, pour dénicher un généraliste hors des frontières de l’Hexagone. "Les gens font parfois 20 kilomètres pour venir voir notre médecin" le témoignage de Pierre Bourban, maire de la Sauvagère (1'27") Xavier de Penfentenyo est le responsable du cabinet de recrutement Revitalis Conseil (3'43") France Info - Pierre Bourban, maire de la Sauvagère, au côté de Martine Boulan, la secrétaire de la mairie. Pierre Bourban, maire de la Sauvagère, au côté de Martine Boulan, la secrétaire de la mairie. © RADIOFRANCE / Sébastien Baer Et le cas de la Sauvagère est loin d’être unique. Dans cette zone rurale, comme dans d’autres, les médecins d’origine étrangère sont de plus en plus nombreux. En cause : une baisse du nombre de médecins en France, et la formation de "déserts médicaux". Des praticiens moins nombreux, plus âgés Entre 1983 et 1993, le numerus clausus, c’est-à-dire le nombre maximum de diplômés en médecine, a été régulièrement abaissé. Résultat : les jeunes diplômés sont désormais moins nombreux que leurs confrères partant à la retraite. Entre 2006 et 2025, le nombre total de médecins devrait accuser une baisse de 9.4% sur l’ensemble du territoire. Le numerus clausus a été depuis relevé, mais il faudra attendre plus d’une douzaine d’années pour que la situation se rééquilibre. Pourquoi une telle baisse du nombre de médecins ? Les explications d’Yvon Berland, président de l’Observatoire national de la démographie des professions de santé (3'55") Si cette baisse des effectifs affecte peu les grandes villes, les régions du sud du pays ou l’Ile-de-France, qui attirent massivement les jeunes diplômés, elle touche de plein fouet les zones rurales. Des zones peu attractives, synonyme dans l’esprit des médecins d’agendas surchargés et de journées passées à sillonner les petites routes de campagne. Résultat : le Pas-de-Calais, l’Eure-et-Loir, la Mayenne ou encore la Sarthe souffrent d’un net déficit de praticiens. Dans l’Orne, par exemple, on compte 80 généralistes pour 100.000 habitants contre 120 pour 100.000 au niveau national. Et ils sont plus âgés : leur moyenne d’âge est de 56 ans, contre 50 en France. Autre source d’inquiétude : la féminisation de la profession. Les jeunes diplômées sont plus réticentes que leurs confrères masculins à s’installer dans un cabinet, et privilégient les emplois salariés. |
| Лично аз нямам нищо против кадърните и отговорни лекари в България да имат добри доходи. Така е в целия бял свят. Аз съм против сбърканата здравна система. НЗОК на практика е монополист, която отклонява за хилядите си чиновници и сгради, сериозни суми от бюджета за здравеопазване. В същото време присъствието й е вредно, защото пречи на нормалните пазарни отношения в здравеопазването. Истината е, че всички болници трябва да станат частни, за да спре източването на парите по обществени поръчки. Кой частник краде от самия себе си? НЗОК да се закрие и на пазара да излязат частните фондове, които да създадат конкурентна среда. Парите да следват пациента. Боли го стомах - отива при гастроентеролог, а парите от здравния фонд се превеждат на специалиста за реално извършена работа. При сегашната система пациента често плаща два пъти. Да не говорим, че голяма част от заболяванията са извън клиничните пътеки и на практика за тях пациента, въпреки осигуровките, изцяло плаща за лечението. Това е абсурд. |
| Е и какво, Weed 361, не виждам какво общо има това със социалната държава. Просто медицината вече не е толкова престижна професия, както едно време. И все по-малко се натискат да стават доктори. А иначе си остава добра професия, защото и 5-6000 евро съвсем не са малко дори и за Франция. Но сега младите дърпат към други професии, където могат да изкарат много повече пари. В здравеопазването се появяват дупки и изходът е къде? - Източна Европа, разбира се. Преди година ми се наложи да престоя няколко дни в болница. Само шефът на сервиза, заместникът му и секретарката бяха французи. Единият от лекарите беше италианец, другият молдовец, реаниматорката румънка, една от сестрите туркинче, останалите рускиня, сръбкиня и по чудо една французойка, санитарката от Камерун и т.н. Беше голяма веселия: с молдовеца и рускинята общувах на руски, със сръбкинята на направо на български, туркичето поздравявах с "мерхаба", а в това време шефът се чудеше, тоз полиглот откъде се взема И какво чудно има - това е бъдещата Европа! Ще има бедни и по-атрактивни райони. С народонаселение също като отборите по футбол |
| Общото със социалната държава е в това, че като се опитваш да водиш социална политика за сметка на доходите на хората, винаги се стига до провал. Виж какво пишат хората - средна възраст за общопрактикуващ лекар - 50 години, и то в национален мащаб при все по-малко желаущи да следват. Какво ще стане след 10 години? Какво ти е ползата, че всичко ти е "безплатно", като нямаш достъп до него? При тях все пак това ще стане по-късно, отколкото у нас, защото ще дръпнат нашите кадри. |
| Атаката за унищожение на българите продължава с всичка сила, търговците завладяха Храма Божий - тук са не само едноличните търговци на медицината, тук са едноличните търговци на вярата - поповете! Знаете ли, че все повече български манастири въвеждат входна такса за достъп до църквата, където хора отиват да заплят свещичка и се помолят Богу за здраве и избавление от беда?! Наглеците пуснаха търговците в Храма, за да унищожат България! Ликуй, народе, имаш сЛободата да пцувисаш демократично!... |
| Яла ми Докторе за консултация и първоначална диагностика...ама с бавареца или аудито! (е, ремонтирам и други) 24 лв ли? Мооже, но след първите 50 лв., за да те кача на компа! |
| жана д`арк, издръжката на НЗОК е под 2% от бюджета и. Стига с тези басни за луксозните коли и офиси! Виж за това, че пречи на нормалните пазарни отношения е вярно. Налагането на ниски цени от НЗОК и МЗ , които не покриват себестойността на прегледа и изследването винаги рефлектират в качеството на лечението и са във вреда на пациента. Примерно - за компютърна томография (т-нар скенер) НЗОК плаща 62 лева. Един нов компютърен томограф струва над 1 млн. лева. Ясно е, че с тези цени няма как да се купи такъв и затова масово се ползват апарати по на 10-15 години. Някои от тях не могат да различат обект с големината на портокал, лъчевото натоварване е голямо, но пък затова пациентът е обслужен безплатно - голям келепир! Каква му е ползата от безплатното изследване, като след няколко месеца "цъфнат" метастази, щото дядото на сегашните скенери не е могъл да открие тумора? Същото е и за ехографиите, ЯМР, ендоскопските изследвания. България е една от алкото страни в ЕС, където над 90% от коремните и гръдните операции се правят по отворения метод. Евтинко излиза, иначе ако искате може, но НЗОК не плаща инструментите за еднократна употреба и консумативите, а те са по няколко хиляди лева за една операция. |
| Олди, сори, ама докторите карат само нови коли, сменят ги на максимум на 2 години. Цялото обслужване го правят в във фирмените сервизи и няма как дойдат при любители. |
| Спрете да ревете срещу НЗОК, защото именно тя изпълнява социалната функция в здравеопазването. Кой частен фонд ще застрахова работещ за 20лв и пенсионер за 10лв месечно? Затова нито разтурват НЗОК, нито допускат конкуренция - частните фондове да могат да бъдат избирани за задължителната застраховка. Щото на един работещ, който сега плаща 160лв месечно, частен фонд може би и срещу 100лв би осигурил по-добро здравно обслужване, обаче какво правим с пенсионерите? _______________________ Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного… Блогът на Манрико |
Weed361 - "Никога не казвай Никога"!  Това раз! И второ - таквиз като теб, обикновено идат при мен накрая, когато вече са ги "изпомпили" оторизираните Професионални сервизи(Пази Боже), и са готови да платят и дадат мило и драго... И тогаз Дедо..."от кръста", че и малко надоле! Приличаме си, нали? |