Мъгла в главицата. |
2010 г. например бе първата в новата история на България нулева година за приватизацията Голям праз. И по-добре нищо повече да не се разпродава. То не остана нищо наше. Нашите нямат пари и всичко купуват чужденци а сетне печалбата изфирясва на вънка. А сетне такива като ауторката реват че нямало пари у хазната - отде пари ? - всичко което печели - продадено на частници - най вече чужденци. Нашите тъпанар-политици дори разпродадоха и монополите като ВиК и енергото. Сега вместо държавата, други седят на кранчетата и събират парите. А на лъжата с която промиваха мозъците че "държавата е лош стопанин" вече никой не вярва - особено ония от енергийните са такива стопани.... |
1: не е правителство, а ЕООД; 2:като ЕООД, шефът му е свикнал да харчи готови пари, имитирайки дейност по подобие в частното му ООД за охрана на обекти; 3: не управлява, а командва. |
Те ако правеха държавни фабрики, аз първи бих ги аплодирал. Ама май само чиновници развъждат. Това не е нито дясно нито ляво правителство, а стандартната за последните 20г групичка некадърници. Поне да пробат да национализират монополите, да има някакви приходи държавата, щото на работещите взе да ни става тегаво да идържаме освен наще си чиновници и пенсионери и чужди такива. |
Дотегна ми да чета щамповани фрази, употребявани без никаква мисъл. Държавата може да бъде също толкова добър стопанин, колкото и голямата транснационална корпорация, в която акционерите на практика изобщо не управляват: за тази цел си има борд и изпълнителни тела, които рядко имат нещо общо със собствеността (освен ако не са много ценни, та получават някоя и друга акция). Примери за добре функционираща държавна собственост можем да намерим във Франция - пета в света по БВП, един от световните лидери в областите на културата, науката, технологиите и т.н. В нея около 30% от икономиката е държавна. Към нея се числят: - ж.п. транспортът (световен лидер), - целият добив и разпределение на ел. енергия (Electricité de France е собственик на всички атомни централи, произвеждащи 80% от ел. енергията, а също и на водните централи; компанията е монополист и в дистрибуцията с 95% в отрасъла; притежава мощности в редица европейски страни, в Южна Америка, Африка и Азия) - Air France (която глътна холандската KLM и е най-голямата европейска авиокомпания, трета в света) е с 54% държ. участие - Рено (до 1999 г. изцяло държавна, после частично приватизирана на борсата, сега държавата е най-големият акционер с около 20%) - френският дял (най-големият) в производството на Airbus (държ. компания Sud Aviation в консорциума Airbus SAS) - BNP Paribas (най-голямата банка в света с активи за $ 3, 1 трилиона), в която най-големите акционери са френската държава (27%), белгийската държава (12%), застрахователната компания „AXA Group” (5, 4%), около 100 000 дребни акционери и т.н. - АРЕВА – лидер в областта на ядрените технологии (78, 9% държавно участие) - френският дял (най-големият) в проекта ITER (International Thermonuclear Experimental Reactor) в Кадараш (Югоизточна Франция) - технологията на бъдещето за производство на ел. енергия - френският дял в Големия адронен колайдер (един от най-значимите) - френският дял в европейската космическа програма "Ариана" (най-големият), и т.н., и т.н. Изобщо не споменавам за военната промишленост (водеща в Европа), за големите университети начело със Сорбоната и др. ............................... ................... От друга страна, далеч от марксисткото мислене, смятам, че трябва да се търси добрият баланс между държавна, частна, кооперативна, общинска и др. видове собствености. По възможност да съществува солидна конкуренция между тях и ако има естествени монополи, те задължително да бъдат държавна собственост. |
Ха-ха, соца ви е бръкнал в мозъците, нали? Такива четива взривяват Универса и други люде със скромни имена. Статията си е в десятката! |
Туткалчев, хубави примери си подредил. А сега се озърни за българските енергийни предприятия, притежавани от държавата, и ми кажи колко и кои не се източват и се управляват добре. Омръзна ми пряко да пренасяте примери от държави, в които все пак има морал, традиции и СЪД! |
Юни, в едно от първите изречения се казва: Всяко дясно управление е наясно, че държавата е доказано слаба в ролята на лош стопанин и собственик. Невярно обобщение! Не е така. А когато се говорят неверни неща, изводите също ще са неверни. Много по-добре би било да се запитаме защо държавната собственост в България се управлява лошо. И когато си отговорим на този въпрос, като общество да се постараем да решим проблема. Щото със залитането само по частното няма да го решим, а само ще го задълбочим. |
Пак те питам, коя държавна фирма в България е прокопсала, коя можеш да посочиш като еталон за добро управление? Хайде да не разсъждаваме по принцип. Иначе съм съгласен, че не сме ударили десятката с приватизацията на ЕРП-тата и концесията "Софийска вода". Но нали разбираш защо - защото са с мопонополно положение и защото ДКЕВР е служба, а не истински независим регулатор. |
Ами например АЕЦ "Козлодуй" се стопанисва добре. Доколкото ми е известно. Сега пък аз да те запитам: щом на едно място държавната собственост може да процъфтява, държавни предприятия да са агресивни на пазара, да разширяват дейността си по цял свят, да достигат колосални обеми на приходите си, защо същото да не може да става и другаде? Очевидно причината е не в самата държавна собственост, а в нещо друго. Хайде да видим какво е това "нещо друго" и да го поправим. |
Добре, приемам последното ти констурктивно предложение - нещо трябва да се промени. Но какво? Вече доста правителства променяхме, нещо не се получава. Аз лично и държавата не искам да променям. АЕЦ "Козлодуй" е добре само защото произвежда най-евтината енергия (за което директорите, уверявам те, нямат никаква заслуга). А само в ДАНС знаят (може би дори там не) колко се е крало и колко ще се краде. И какво - от толкова държавни фирми - една АЕЦ. А останалите - НЕК, БЕХ, БДЖ, НКЖИ, Техноекспортстрой? Колко обществени поръчки е спечелил Емил Коцев? |
Юни, на въпроса "какво трябва да се промени?", не е просто да се отговори. Проблемът е, че всички механизми на властта у нас се държат от малобройна клика, която ги използва по схемата: пари - власт - пари прим. Затова властта заедно с активите, които тя стопанисва, се разглежда от кликата единствено като средство за забогатяване. Докато не принудим кликата да слезе поетапно от властта и докато не направим системата такава, че да обслужва Суверена, тоест всички нас, нещата няма да бъдат по-добри. Но те не са добри не само за държавната собственост, а и за частния бизнес. Надявам се, виждаш това. |
Караваджо, имам чувството, че си застинал някъде в 1982 г. За какъв СОМАТ говориш - беше една от първите приватизирани фирми, иначе сигурно и той щеше да фалира. От оръжейните фирми нещо не мога да се сетя коя точно държавна е добре в момента, би ли посочил? |
Разликите са ясни. Тук няма: - полиция; - прокуратура; - съд; - върховенство на закона (като следствие). Когато горните заработят, тогава ще се оправи и държавата, в това число и държавните предприятия. Иначе в НК има доволно много текстове за стопански престъпления и прочие. Обаче никой не ги прилага. |
Именно, Гошо, именно. АЗ съм на принципа, че ако искаме да станем нормална държава, първо всеки от нас трябва да стане по-нормален - да работи здраво, да не позволява да го мачка държавата и да не очаква от държавата да се грижи за него. И да престанем да говорим против шуро-баджанащината, когато става дума за други, а в същото време все да се уреждаме с връзки и да уреждаме наши хора. |