Отиди на страница:
Е нема начин-само с чалга ще успеем  Те и Емил Димитров за това го уважават на запад-шото е пял чалга.......  Благодаря на BuboLechka за Танцът на Розинка, просълзиха ме тия дечица! |
| Ще се наложи да повториме двете необходими и достатъчни условия за спечелване на Евровизия от български изпълнител: 1. Азис с римска свещ (запалена) в дирника. 2. Никакво пеене. |
Е те тва е, поне докато не се възпее бахура друго няма шанс! Target=_Blank id=url>Натиснете тук |
| АЗИС е единствената надежда за награда в Евровизия. Той е много талантлив, но се държи като педал и пее чалга, защото това се ХАРЕСВА в България!!!  Българският народ е бил много прост и по времето на Тодор Живков, но не му е личало ТОЛКОВА МНОГО!!! |
| len, "Руфинка" в използваните мотиви от народната ни песен (надявам се, добре известна на форумците тук) е била транформирана в "Розинка", вероятно защото гласните "у" и "ъ" не са смятани за най-красивите за вокално изпълнение. Достатъчен брой чужди комерсиални проекти /видими и от линковете, които дадох по-горе/ са използвали и използват автентичния български фолклор, като не отдават дължимото му, а си ги приписват като авторски композиции. Видяхте, че хора, които на прима виста могат да запеят бг народна песен, не знаят, че това е нашият фолклор. Жалко! Това от една страна може, обаче, и да е добре - появата на песен с такива мотиви няма да има дидактичната претенция "възхищавайте се на нашата красота и величие", която на някои тук им се привижда - най-често това са поколенията ни на възраст между 30 и 60. Пък за поп-фолка, какво толкова се косите?! Мисля, съществува съгласитето тук, че кичът на Евровизия е не по-малък от този в поп-фолка ни. Така че, в това отношение сме си в наши води и лидерските позиции ни принадлежат. Нещо повече, кичът "Евровизия" е по-зловреден, защото е кич с претенции, а нашенската чалга по презумпция няма такива, ако не броим финансовите. Сибила, умишлено не дадох линкове към Азис и Деси Слава, въпреки че това бяха първите имена, за които и аз, като теб, се сетих . Те несъмнено притежават техниката на блестящи изпълнители на народна музика, но не носят нейния дух. Малцина знаят, че Васил еди-кой си започва певческата си кариера като изпълнител на народни песни и госпъл!!! музика /последното в чужбина/. По-късно, решава, че това не му носи пари и слава, "прекръства се" на Азис и започва да следва стратегията да бъде максимално скандален, за да е популярен и финансово печеливш. За Деси Слава не съм толкова категорична, но за Азис - да: предпочитам последно място за България без негово участие, вместо първо с негово. Наистина мисля, че той ще се хареса прекалено много на европейската "Евровизия"-публика и ще го излъчат начело на класациите. После ще се чудят как са позволили да им развратим безвъзвратно децата [/b]Редактирано от - Жана22 на 16/5/2011 г/ 17:46:19 |
Божидар Божков  Точна статия, изводи и предложения ! - За съжаление за да се случат трябва решително да се скъса с трупани с години наслагвания на национални и по точно лични комплекси на някои, които видно и по коментарите не са пропуснали да се изявят и тук. |
| Гледах много малко от Евровизия 2011. Някой може ли да ми каже или да даде линк как гласува България? Турската песен, наред с нашата, май са наистина единствените свестни парчета. Имаше и още една на финалите, която не беше съвсем лоша - с акустични инструменти, но много нелепо симулираха веселие и скачане по сцената, така че не си направих труда да запомня кои са. |
Предразсъдъци, Жан, предразсъдъци.... С един певец с обратни наклонности, /както Азис твърди за себе си, но мнозина се съмняват/не можем да шашнем, още повече да развратим никаква Европа, която отдавна е свикнала на екстравагантността на сър/английската кралица му даде титлата/ Елтън Джон, който се ожени за любимия си отдавна; с това, че велик певец като Фреди Меркюри почина от спин, защото беше май бисексуален и водеше скандален начин на живот. Истината е, че се страхуват да го пратят там, защото наистина ще вземе да спечели и всички тия, дето дуят бузи и се мръщят на чалгата, ще трябва да признаят, че той с огромните си певчески възможности ги слага до един в джоба си. И това ще бъде краят на претенциите и дудненето им. Не виждам какъв повече дух търсиш в песента, изпълнена от Азис " Руска си вода налива". По - комплексно изпълнение на народна песен и като техника, и като чувство, и като дух не бих могла да си представя. Изслушай я, моля те, предполагам, че не си го направила още. Редактирано от - Сибила на 16/5/2011 г/ 19:01:12 |
| Атанас много добре е показал корените на гръцкото ребетико (а не сиртаки, такъв танц няма). То е нова ориенталска музика, донесена от азиатските гърци, преселни от османските земи в днешна Гърция след Първата св. война. Това е музика на градското дъно, "блатная" музика, - става дума за новодошли бедни имигранти, неговорещи добре или хич гръцки (говорели главно турски), изолирани от гръцкото общество. Микис Теодоракис я очиства от наркоманските (афионлийски) текстове, които по негово признание били повече от половината. После - гръцката диаспора по света, винаги готова да прегърне всичко ново "гръцко", симпатията на западноевропейските леви към прогресивните и антиамерикански настроени гърци, особено по време на хунтата, новите гръцки емигранти в Париж и Лондон от това време... За американските музиковеди ребетикото е "гръцки блус", както Висоцки е "руски блус", музиката на дъното, на долницата. Въпреки това "гръцкото" е музикално безинтересно на музикално образованите западняци, а "българското" фолклорно е много интересно. Що се отнася до "моралната" страна, "гръцкото", като "порочно" и "дяволско", е по-съблазнително, като чалгата. И тук си казва думата общокултурното равнище. В американския блус порочното, е*бливото ("джаз", "рок-енд-рол", "буги-уги" първоначално са били синоними на е*бане; блу ноутс, закоито Грацко е писал като професионалист, или "извивките" на сегашния автор, са пар екселанс е*бливи ноти) бързо става естетически изискано, а в "гръцкото"и чалгата това никога не става. Един колега от МВнР, специалист по изтока, казваше, че всички народи в нашия регион се веселят с музиката на по-източните от тях народи, която приемат като по-порочна и секси. Българите - с гръцко, гърците - с турско, турците - с кюрдско, арабско... |
| "Танцът на Розинка" ни показва както може да направи от бълг. фолклор една голяма музикална култура като италианската - родината на музиката. Това са три недетски бълг. песни, родопската Руфинка и пиринските Китчице и Леле Яно, двете пирински се редуват в припева, плюс дописана музика, сглобени с италианска музикалност и жизнерадост в страхотна детска песен. (Итал. текст обаче е празноват и ми е трудно да го преведа смислено на бълг. за нашия хор, докато "Хора на сътворението" на В. Чучков стана доста прилично на английски). Ф. Кутев и други - като Д. Христов, П. Пипков, П. Владигеров и М. Големинов и т.н. - направиха нещо много подобно навремето. Но само от хоризонта на "класическата" музика. Като западно образовани "класически" музиканти. Но и в наше време работата продължава и от "некласически" музиканти. В джаза - Теодосий Спасов, варненците Лот Лориен или "Сватба" на Уикеда например. Това са пак неща от културната горница. Но в популярната (естрадна) песен се наложи чалгата, още от 70-те години плахо, след 1995 г. хептен нахално. |
| Двете български сестрички солистки, Тоника и Ивелина, които спечелиха "Златната монета" с "Розинка", са от тетевенското с. Глогово, май родното село на Трактора. Те са мюсюлманчета. Руфинка също е мюсюлманска песен. |
| И още една истина. Нашият автентичен фолклор е като латинският език - замръзнал във времето. Той не подлежи на осъвременяване и не може съвременен младеж да се обясни на съвременен език в любов чрез мелодията на автентичната българска народна музика. Езикът на народната песен е старинен като самата ня. По тази причина народната песен си седи в музея и отвреме - навреме ползват откъси от нея/ както е с "Притури се планината"/ с някакъв съвременен аранжимент за фон, но без да се бъркат и на йота в автентичната й част. Ние самите не си слушаме народната музика и се съмнявам, че някой /от по-младите/ си пуска народна музика по купоните. Затова и е трудно да й намерим място в авторски песни, защото никой не успява да напише / то е и невъзможно// съвременна авторска народна песен - все са обработки на вече съществуващи/ Филип Кутев беше от малкото творци на уж народни песни/. Редактирано от - Сибила на 16/5/2011 г/ 19:15:25 |
| Сибила, слушам я отново, заради теб, въпреки че я чух вече веднъж. Ами... не успява да ме "докосне", а това не се случва много често, когато слушам народната ни музика. Малко по-добро е положението с Деси Слава, но само като неволно зърна маникюра й и ми се отщява слушането. Независимо, че Азис би могъл да спечели много любители за българския фолклор, категорична съм: по-добре неучастие в конкурса или последно място без Азис, отколкото първо с него. Можеш да го наречеш предразсъдъци - нямам нищо против такова определение, но ми се ще той и такива като него да стоят далече от народната музика. За поп-фолка или турбо-фолка не им придирам. |
Жана, ами той самият с това е почнал - с народна музика. Обаче не се котира, не я искат, не я слушат, не се продава. Той ли е виновен или публиката му? Той е блестящ народен певец. Но потребление няма. Слави Трифонов се опита да възроди / и го направи/ няколко хубави народни песни, но все македонски. По-лесно запомнящи се са и както казах - по-лесно смилаеми. Родопските са трудни, както и тия от шоплука. |
| Интересна жива "уърлд мюзик" с български фолк. корени, но и с други влияния, е музиката на Лот Лориен и Нелко Коларов. Те се отнасят към бълг. музика като Ения към келтската. |
| Проблемът не е на фолка ни, че бил музеен (а той не е само музеен, има си живи сватбарски оркестри), а на "естрадата", която страда от общата ни болест - тотално объркване в съвременния свят, провинциални комплекси. В което не сме уникални, разбира се - някой да е чувал за унгарска естрада? А Унгария е велика сила в музиката, и то прочула се в 19 в. с "изкълчените" си (синкопирани) звуци, в миналото отъждествявани в Европа с оргиастичното начало. Забавната музика в цял свят сега има един общ идиом, коейто е американски е предимно черен, но и синтетичен. Това е по произход също музика на дъното, на subsistance-level despair. |
някой да е чувал за унгарска естрада? А Унгария е велика сила в музиката, и то прочула се в 19 в. с "изкълчените" си (синкопирани) звуци ти ако не си чувал хората са чували конц жужа, броди янош, омега, локомотив гт и т.н. а изкълчените звуци са си цигански и еврейски. както и фламенкото не е испански танц, а цигански. |
| Чичо Фичо, Намесваш политиката в музиката, при това по нескопосан начин. Вероятно подсъзнателно приемаш западняците, като компетентното жури от по висш ранг, а музиката, като предназначена да задоволи тяхното туристическо любопитство към аборигените. - Само дето това няма как да е така, а музиката е нещо живо, което задоволява духовни потребности. Музиката е емоция, която подпомага и се съчетава с другите емоции. - Ако все пак трябва да разгледаме музиката, като политическа проекция, то сега ясно са видни две тенденции - на глобалното обезличаване и на регионалното отстояване. Натискът е от глобалното, но се пропуква, защото няма здрави емоционални корени, а "успехите" му са нетрайни. - В миналото, в епохата на национализмите, е бил налице процес на изкуственото отделяне на "национален фолклор" от общият регионален фолклор, който е мултиетнически. Така стигаме до сериозно възприеманият и "научно" излаган от теб "парадокс", че турци, гърци, сърби, че даже и румънци имат обща фолклорна основа, но българите са "изгорената земя" и са "уникални". - А истината е простичка - съществува едно нещо наречено естествен културен обмен, който в продължително време и върху определена територия налага обща характеристика на звучене. И това е много хубаво от политическа гледна точка, защото съчетава национализма без да го противопоставя на мултиетническият регионализъм. - Чалгата за България е като покръстването през 9 век - обособява обединявайки. |
| Е де, искам да кажа сега. "Унгарска" естрада в 2011 г., на основата на "унгарската" музика от 19-20 в., известна в цял свят, вкл. от творбите на неунгарски композитори като Брамс и Монти. На Трети март на нашия концерт в едно амер. училище на 76-та ул. беше и унгарският консул и се възхити как почти всички в салона пеят химна, после и стари училищни и народни песни заедно с изпълнителите, и макрая всички (жените и някои мъже) се хванаха на хорото - каза, че българите са голяма работа и унгарците сега нямали хабер от такива неща. Интересно, че унгарците, както и сърбите, мислят България за по-голяма страна от техните. Няма много смисъл да се умува за тия работи от хора (като автора), които живеят в България, не ходят много по света и не познават добре други народи, а черпят "знания" от комерсиалната телевизия, жълтата преса и други такива "източници". |
Няма много смисъл да се умува за тия работи от хора (като автора), които живеят в България, не ходят много по света и не познават добре други народи Чичо Фичо, много ли ще ми се обидиш, ако класифицирам това ти изказване, като неосъзнато проявление на национален комплекс производен от личен ?  - Земята е кълбовидна и всяка точка по нея е неин център. |