Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Гърция става финансов протекторат на ЕС
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:210 « Предишна Страница 4 от 11 2 3 4 5 6 Следваща »
Caravaggio
31 Май 2011 10:08
Мнения: 13,610
От: Italy
..Всичко живо млъкна..

Да, писането на дивотии в големи количества е трудно и изпотително.
Centur
31 Май 2011 10:10
Мнения: 15,823
От: Bulgaria
Обаче пък е напоително. Досущ като плямпането на некои БГ политици.
AzUrAL
31 Май 2011 10:19
Мнения: 4,451
От: Bulgaria
Не съм специалист в международните закони, не си спомням точно какво стана и когато България беше обявила мораториум върху външния ни дълг, но все си мисля, че банките(държавите), които са давали тези заеми на Гърците ще намерят начин да си ги върнат може би не сега веднага нито догодина, но бавно и сигурно по един или друг начин ще си вземат и главницата и лихвата.Дали с приватизация, дали с намаление на бюджетните разходи и съответно генериране на повече финансов ресурс за обслужване на дълговете, дали с продажбата на някой остров ще стане.Съзнавам, че примера с който ще си послужа няма база за сравнение, но все пак ще го направя...имам впечатление, какво прави човек който има няколко заема към банки и ги погасява, мой колега:първо премести се да живее на село така престана да плаща наем в града е вярно извади си карта за метрото, но пак му е по евтино отколкото наема, второ-спря да си кара колата.трето-спря да ходи на заведения всяка седмица и да харчи за марков алкохол, добре че не пуши иначе предполагам, че щях да кажа че и цигарите е спрял...Та нещо такова според мен ще се случи и на гърците, къде повече, къде по-малко...
heelic
31 Май 2011 10:31
Мнения: 2,253
От: Bulgaria
Центуре,
нищо лично, ама ако гърците са достоен народ, то тогава аборигените са върха на световната цивилизация.
Не са нищо повече, от едни измамници - да си крият бюджетните дефицити десетина и повече години - това е достойно дело, да.
Да си не плащаш данъците масово - едно достойно дело, да.
3/4 от гръцките лекари са декларирали през последните три години доходи, които са под облагаемия минимум в Гърция, включая например и пластичните им хирурзи. Достойно дело? Мдам
Гърция е страната в ЕС с най-много самоосигуряващи се. Защо ли? Да си крият доходите и да не плащат данъци. Масово. Едно достойно дело за достойни хора. Мдам.

Айде молим без такива достойни народи.
Brightman
31 Май 2011 10:32
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
престана да плаща наем в града е вярно извади си карта за метрото, но пак му е по евтино отколкото наема, второ-спря да си кара колата.трето-спря да ходи на заведения всяка седмица и да харчи за марков алкохол, добре че не пуши иначе предполагам, че щях да кажа че и цигарите е спрял...

Много хубав пример си сал и ако малко го разширим ще стане ясно защо това не работи за заеми, които засягат цели икономики.
-
Ако заемът не е само на приятелят ти, а е общ на хазаина, автомонтьора, ресторантьора и сервитьора, бензинаджията, спиртопроизводителя и чиновника, то в момента в който приятелят ти се изсели на село и спре да плаща наема, да си кара и поправя колата, да ходи на заведение и пие питиета, то доходите на всички ще паднат, те вече ще произвеждат по-малко, ще плащат по-малко данъци, като в резултат ще имат още по големи трудности в обслужването на заема, само дето в добавка ще живеят и много по-зле и няма да уплътняват производствените си възможности.
Cruella de Vil
31 Май 2011 10:33
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
вън от еврозоната и нова драхма
Май това е единственото им реално решение. Ще предизвика шок и срив, но за няколко месеца ще го преодолеят.

Цъ, нищо няма да преодолеят. Ако държавата обяви фалит и спре да плаща нови кредити няма да дойдат отникъде. Възстановяването ще започне със собствени средства по нормалния добре изпитан начин: произвеждаш и продаваш. Колкото произведеш, толкова ще консумираш. Да, ама народът е свикнал да живее нашироко. Настоящият стандарт няма как да се възвърне за няколко месеца, а процесът на оздравяване ще трае поне 10 години.
От гръцките държавни разходи има да се реже още много докато натаманят държавния си бюджет според приходите. А те точно това не искат да правят и се надяват да им се опростят дълговете натрупани досега и да им се дадат нови заеми, базирани на неясни обещания от тяхна страна.
Cruella de Vil
31 Май 2011 10:36
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Да, писането на дивотии в големи количества е трудно и изпотително.

Ти и сам се справяш отлично!
Centur
31 Май 2011 10:37
Мнения: 15,823
От: Bulgaria
heelic

И един народ, който не се страхува да излезе по улиците. Достоен народ. Да. Народ, който излезе на протест само заради едно убито момче от полицията. Това наистина е достоен за уважение народ.
Brightman
31 Май 2011 10:38
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
heelic,
ще си затрая, че разпалваш етническа омраза, което е криминално деяние.
Само ще те попитам - кой те излъга, че националното достойнство се изразява в плащането на данъци ?
heelic
31 Май 2011 10:44
Мнения: 2,253
От: Bulgaria
AZURAL,

големия проблем на гръцките кредитори по т.наречения дефолт, е че 90% от гръцките облигации са издадени под юрисдикция гръцко законодателство. Тоест ако се стигне до дефолт и гърците спрат да плащат, ако, повтарям, се стигне до този вариант, то те освен паричния механизъм, ще променят и някои части от законодателството си, което никак не се харесва на кредиторите.
За сравнение, около 5% от гръцките облигации са издадени по британското законодателство като юрисдикция и тяхното положение като цена не се е много променило от началото на гръцката криза. Промени се, но не в такива огромни размери като останалия гръцки дълг.
Варианта с излизане от еврозоната е неприемлив за всички - за самите гърци, защото излизането по силата на някои клаузи от еврозаконодателството означава и излизане от ЕС. А това е с изключително неблагоприятни дългосрочни политически последици за гърците. Неприемливо е и за самия ЕС, не защото Гърция е някоя хипер важна част от европейската икономика, а защото се създава опасен прецедент. Самите отписвания от страна на големите европейски банки (те ще се справят с това) не са чак толкова големи, колкото си мислят повечето хора, прецедента е по-опасен. Опасност е и че е възможен вариант на стопиране на започналото възстановяване на икономиките от еврозоната.
Остава третия вариант - реструктуриране на дълга - и това се подготвя в момента задкулисно - подходящо (в точния момент от време) реструктуриране на падежите на гръцкия дълг, като забележете, с това реструктуриране ще се засегне и юрисдикцията на дълга - ще мине под някое друго законодателство, не това на Гърция. В момента просто се уточняват детайлите по реструктурирането - време, цена, кой колко ще поеме и прочие, а това във еврозоната е сложен и комплициран процес, тъй като е налице липса на гъвкавост във взимането на решения.
rki
31 Май 2011 10:45
Мнения: 20,973
От: Albania
всички, които си мислят, че гърците като излезнат от еврозоната ще връщат дълговете в евро - нека да обърнат внимание на факта, че над 90% от дълга е емитиран под разпоредбите на гръцкото законодателство - с други думи излизането от еврозоната ще е свързано с превалутиране на държавния дълг.

ps - упс - ного бърз тоя хилик
_______________________________ _ __________ _____________________
Once the government socializes losses, it will soon socialize profits. If we lose our ability to fail, we will soon lose our ability to succeed. If we bail out risky behavior, we will soon see even riskier behavior.

Редактирано от - rki на 31/5/2011 г/ 10:47:18

toly
31 Май 2011 10:45
Мнения: 4,974
От: Bulgaria
Само ще те попитам - кой те излъга, че националното достойнство се изразява в плащането на данъци ?

Това е валидно само за богатите държави
Oraсle
31 Май 2011 10:46
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Само ще те попитам - кой те излъга, че националното достойнство се изразява в плащането на данъци ?

Не само, макар че това е една немаловажна компонента.
То и в излизането на улиците, дето вика един по-горе, също може да се изразява, ама е важно и за какво излизаш, като че ли...
Brightman
31 Май 2011 10:46
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Възстановяването ще започне със собствени средства по нормалния добре изпитан начин: произвеждаш и продаваш. Колкото произведеш, толкова ще консумираш.

Точно така. Само дето собственото производство ще стане по изгодно и ще се разшири, а и в разходите, които ще трябва да покриват няма да ги има убийствените лихви по външният дълг.
-
С други думи - това им е шансът да започнат да произвеждат, защото иначе нямат никакъв шанс да конкурират Ханс, Франсоа, Джон, които ги заливат с продукти.
---
И защо ли теоретизираме, като времето, когато Гърция имаше собствена валута не бе толкова далеч. Като стандарт на живот бяха по-добре от сега, и от преди 2 години. Вярно автомобилният им парк бе достоен за музей, но не бе болка за умиране.
Brightman
31 Май 2011 10:48
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Oraсle,
достойнството е морална, а не икономическа категория.
Manrico
31 Май 2011 10:48
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Едно нещо не разбрах - просията изобщо ли е признак на достойнство или само агресивната просия?

_______________________
Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного…
Блогът на Манрико
heelic
31 Май 2011 10:49
Мнения: 2,253
От: Bulgaria
Брайтмане,

не знам теб и Центура, кой пък ви е излъгал, че националното достойнство се изразява в стачкуване за щяло и нещяло
Как искаш държавата ти, а оттам и ти, да просперира и да върви нагоре, след като не си плащаш дължимото към нея
И не говоря за национално достойнство, а за достойни хора - както ги нарече Центура. Измамниците не са достойни хора за мен. Ако за други са
Oraсle
31 Май 2011 10:50
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Ми те моралните категории нямат ли физически следствия?
Или сега ще кажеш че физични може да имат, ама икономически нямат.
AzUrAL
31 Май 2011 10:59
Мнения: 4,451
От: Bulgaria
Brightman За малко да ме хванеш, все пак не съм забравил, че този заем, който го е взел моя колега го е похарчил тук в България, като е потребявал в един период от време повече алкохол, бензин, услуги и т.н с една дума е стимулирал икономиката преди...
Centur
31 Май 2011 10:59
Мнения: 15,823
От: Bulgaria
Един народ излиза на улиците единствено с искания за по-добър живот. За какво друго ? Но ние нямаме такива искания. затова е трудно да се наречем въобще народ. Камо ли да се сравняваме с гърците например.

Редактирано от - Centur на 31/5/2011 г/ 11:03:35

Добави мнение   Мнения:210 « Предишна Страница 4 от 11 2 3 4 5 6 Следваща »