Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Фирми изнасят бизнеса си в чужбина заради липса на кадри
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:341 Предишна Страница 2 от 17 1 2 3 4 Следваща »
Dinain
12 Авг 2011 22:08
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Ън те текаааа, а кво стана с ефтинката работна ръка, коя щела привлича инвеститори като лай.о мухи?

Я и аз да го обясня на Кайлето още по-простичко: евтината работна ръка я има, но е некадърна. Точка.
Както Манрико е писал, идва инвеститорът, наема персонал на ниски заплати (в сравнение с неговата страна - Германия, САЩ, Гърция, Израел, няма значение) и след известно време открива, че този персонал е некадърен. Минават няколко години, сменя персонала един, два, три пъти, но все некадърен. Накрая се отчайва и мести фирмата другаде. Те така.
Dinain
12 Авг 2011 22:14
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Не намирам нещо свръхосъдително млад специалист (даже не е асистент) да започне със заплата 400 лв - той тепърва ще има да се доказва; по-важното са перспективите, които дадената работа ти дава.

Ако разбира се изключиш нуждата на младия специалист да плаща наем, комунални услуги, някаква храна и дрешка от време, и - не дай си Боже - да има собствена лека кола и приятелка, с която да излизат чат-пат. Защото само наемът ти за квартирка в София е 400 лв на месец. Та, като изключиш всички тези неща, няма проблем младият специалист да започне на 400.
Die Hexe
12 Авг 2011 22:18
Мнения: 7,841
От: Bulgaria
С евтината работна ръка става същото като с евтината стока - първоначално привлича клиенти, после, ако освен евтина, е и качествена, клиентите се увеличават, даже цената се вдига.

Абсолютно невярно. С ниската заплата априори привличаш некомпетентна работна сила (защото компертентната вече се е изнесла), след което с манриковска изненада установяваш, че не ти върши работа.
Cardozo e Sa
12 Авг 2011 22:19
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
intel_inside:
и бизнесът, и държавата се управляват без никакъв критерии за ценз


Абсолютно невярно! Особено що се отнася до държавата. Законът ги задължава да има изисквания за ценз, което, според мен, е ужасно вредно. Отговарянето на елементарното изискване за ценз се счита за доказателство за професионализъм, което никак, ама никак, не е правилно. Завършили юристи в Благоевград, Бургас и др. средища на знанието заемат отговорни позиции, а всъщност са кухи лейки. Тъй като дипломата е необходимото и достатъчно условие, то всички кретени се възползват от това. Самозваният юрист не може да пише, но дипломата го прави годен за заемане на поста.
Държавата се управлява от служители с ценз, но без грам мозък.
Андрей Куртенков
12 Авг 2011 22:22
Мнения: 491
От: Bulgaria
Не мога да ви разбера - ако си имате фирми - давайте ако искате и пет хиляди лева начална заплата на току-що завършил. Но аз не виждам логика, човек без нито един стаж да има претенции за заплатата. Освен това, заплата не се плаща за (декларирани) умения, а за реално положен труд. Колко години е учил човек, не би трябвало да има абсолютно, ама абсолютно никакво значение, за това колко получава. (С тия квартири по 400 лв пъ' осра орталъка... айде ся да сметнем и по 50 лв всяка вечер в ресторанта и разходи за две-три държанки; който иска такъв живот - да става предприемач; който не го бива за предприемач - да си търси на пазара на труда условия, които му харесват; но да се вменяма като вина на държавата това, че давала малки заплати на хора без стаж, е тъпо.)
Пак ще ви повторя - проблемът специално в науката е в липсата на перспективи, а не в началната заплата - мога да дам информация на всеки, който се интересува, за това как по новия ЗРАСРБ изведнъж има бум на конкурси за професори, докато конкурсите за доценти се стопират - посланието е ясно - кой еб... уф, извинете, - кой се хабилитирал - хабилитирал се - доцентите ще ги правим професори, но нови доценти - нанАй.
Dinain
12 Авг 2011 22:32
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Абе Андрей, ти в коя държава живееш? Продавачка в магазин за дрехи или сервитьорка не взема по-малко от 5-600 лв в София, ти ми говориш за начална заплата 400 лв за завършил висшист...?
Елементарно изискване е работещ човек с висше образование да може да си позволи самостоятелно жилище с дохода си, или най-много с един съквартирант - ти ми говориш за заплата с която не може да си позволи квартира дори в провинцията, камо ли в София.
Стартовата заплата е не по-малко от 1000, 800 в най-лошия случай - отново за София говоря. И това е екзестенциалният минимум за някакъв приличен живот в столицата (а тук живее 30% от населението на страната все пак). Висшист да се хване на работа за 400 лв, трябва или да е пълен идиот, или да работи нещо без никаква връзка със специалността си - т.е. да не работи като висшист.
Dinain
12 Авг 2011 22:34
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
ако си имате фирми - давайте ако искате и пет хиляди лева начална заплата на току-що завършил.

Давам на асистентката си 1200 с бонусите, и бих и давал много повече, ако ми отпускаха повече бюджет отгоре... защото върши работа за много повече.
Cardozo e Sa
12 Авг 2011 22:45
Мнения: 3,429
От: Bulgaria
Dinain:
Стартовата заплата е не по-малко от 1000, 800 в най-лошия случай - отново за София говоря


Вж. стартовите заплати на лекарите например. А те хич не са малко, от една страна, а полученото от тях образование е най-доброто образование, което може да даде български университ, от друга. Сигурен съм, че няма такава асистентка, която да заслужава повече от който и да било лекар. Разбира се, говорим за стандартните неща...
beagle
12 Авг 2011 22:50
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Тази тема не е за БСК , а за Денков плюс съпровождащ текст на умен експерт по история на образователното дело в БГ . Просветване виждам /отново тема за Денков/ и в репортажа от Твърдица . Двата матРиала требе да ни пробудят , но дали . За АЕЦ Белене ще са нужни поне 2000 паспортчик-заварчици , без бройките в редовия щат от такива ...
emacs
12 Авг 2011 22:55
Мнения: 7,577
От: Bulgaria
А защо "инвеститорите" не идат да "инвестират" примерно в Испания. Там сега безработицата е над 20%? А-а-а-а! Сещам се... искат да минат така ...някак ниско... Апропо, кадърни хора за без пари липсват по цял свят ... В Германия, Холандия, Белгия например търсят хора с определени профили под дърво и камък. Но понеже и те се мислят за хитреци и се опитват да го дават и се опитват да цанят я поляк, я унгарец...за 3000 евро... и се чудят и маят що нямат мераклии...

Къде са в тая скала нашите "инвеститори" с планове за "авангардни технологии"? Дават ли поне по 2000 евра? Майтапя се, знам че и идея си нямат да дават толкова. Да ходят тогава в Турция или ако искат отатък Турция.
Dinain
12 Авг 2011 23:01
Мнения: 18,280
От: Bulgaria
Тц, Кардоза, асистентката ми носи пари на компанията и резултати са отделът ми, а лекар не би носил никакви пари. Капитализъм, даге
samuil
12 Авг 2011 23:07
Мнения: 1,970
От: Bulgaria
Но аз не виждам логика, човек без нито един стаж да има претенции за заплатата.
Винагил на интервютата ми за работа.. от първото- когато съм бил без стаж.. та до последното.. логиката ми е била една.. Обяснявал съм на интервюиращия какви алтернативи имам..
1.Например да ида гипскартонаджия в Германия (това ми беше реална възможност по време на първото ми интервю преди мноооого години...летата бях поработвал.. и ме викаха приятелчета)
2.Да си дам апартамента под наем, а аз да ида при пенсионираните си родители на зеленина и спокойствие..
.. и т.н...
Алтернатива ВИНАГИ има.. и трябва да се осъзнава всеки момент!

П.П. това за наема е ЛОГИКА, защо не бива да се работи за 400 лв.. Апартамент, като моя, във входа, се дава ЗА толкова..!
Scandinavian
12 Авг 2011 23:08
Мнения: 2,320
От: Botswana
На БСК ще дам 2 безплатни съвета.
Трябвали им били инженери.
Съвет номер 1:‌
Уважаеми другари бизнесмени, като ви трябват инженери, а нямало достатъчно - подгответе си ги. Фирмата в която работя също има нужда от инженери. Само че не плаче на държавата като вдовица за xyz, а си има технически колеж. Подготвя си кадри и си ги ползва.
Ще кажете "много скъпо", "държавата е длъжна да ни осигури" .... Като не ви харесва предложението идва
Съвет номер 2:
Искате готови кадри. Чудесно! Наемате скоро завършили инженери срещу солидна заплата и правите както във фирмата, в която работя. Първата година инженерът работи в различни отдели за по около 3 месеца. След това му предоставяте възможност да работи в отдела, където му е харесало най-много.
Не ви харесва на вас ли? Ами тогава идва съвет, който не е мой, а бил стар еврейски. Ставаше дума неща, които не се купували с пари, а с много пари.
Не искате да плащате много пари? Е, тогава идва съветът на Любо Пенев (Чичовото). Него го знаете.
kaily
12 Авг 2011 23:12
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
който не го бива за предприемач - да си търси на пазара на труда условия...

Е да де, он си търси...статията не е за тия, де си търсят работа, а за тия, де не моат си намерят работници...
Нали костовата повеля и на сички след него беше тая - ефтинка работна ръка...и после немаааа...ха каква манеркувска изненадка.

________________________________ ____
Obama says "Some of what we face today is because of events beyond our control"
CNN, Thu, 19:54 11-08-2011
pirx
12 Авг 2011 23:14
Мнения: 305
От: Tuvalu
Не намирам нещо свръхосъдително млад специалист (даже не е асистент) да започне със заплата 400 лв - той тепърва ще има да се доказва


такава стартова заплата за специаЛуист може да бъде единствно У Кондофрей.
А обявата на НАО Рожен, познавайки част от публиката там е по-скоро самоирония, аи са пропуснАли да кават, че от кандидата се очаква да се откаве от заплатата ти са Декември.

На Туркия да не се подиграваме много, че там се работи сериозно по квалифицирането на туземцити и в области, в които преди 20г. ни дишаха праха сега ни водят. Нищо чудно след 10-15 г. да ни се наложи да внасяме и инженери от Туркия. А нашите бизнесмени мутромилиционери пак искат с трици маймун да ловят ама нъцки, назначават се на ниски заплати учени недоучени дотса некомпететни хора, за които важи да се видя в пари ПА да си помисля, че имам и акъл...като кухоманерковци.

intel_inside
12 Авг 2011 23:18
Мнения: 8,642
От: Bulgaria
Това са глупости,
В дългосрочен план един кадърен лекар ще спечели много повече пари отколкото една секретарка, динаин или мен - разликата в момента е че пролетариата държи лекарското съсловие на къса верижка и на някаква комбинация от ббн и ниски заплати защото нали искаме ако може хем здравеопазването безплатно, хем да крадне бая народ, хем още по много народЪ да не плаща осигуровки.
А относно "квалифицираната" държавана и общинска администрация ....колега може да не съм се изразил ясно, НО да се приемат някакви хартийки, издадени от дигрии молове, дето по принцип не би трябвало да съществуват, за Ценз е просто смешно и обидно.
между другото работя с доста хора с "инж." в дипломата - докатонякой хора си мислят че то това времето дето е прекарано за учене нищо не е, и щщо да не започват на 400...еми няма да започват за 400 с инж. - ще започнат с 800 - 100 като съпортаджии при мен, само че накрая ще станат на 30+, съпортаджийстването няма да ги влече, но и ще са си профукали годините учене за инж. /и после пак ще има рев/
aldycrown
12 Авг 2011 23:21
Мнения: 7,421
От: Bulgaria
Не намирам нещо свръхосъдително млад специалист (даже не е асистент) да започне със заплата 400 лв - той тепърва ще има да се доказва; по-важното са перспективите, които дадената работа ти дава.


По официални данни за издръжката на един човек са необходими минимум 500 лева. Самоосигуряващите се имат осигурителен праг 470 лева, върху който плащат всички видове осигуровки. Ако до сега си спал в някоя пещера и си се събудил внезапно, ще ти пожелая да започнеш ти лично с 400 лева брутна заплата. Дано ти дойде акъла в главата.
rorik
12 Авг 2011 23:21
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Ммм дааа,
Тия от БСК се оказаха неграмотни да обучават инженери за огняри.
Дай 40 лв. за курс и 40 лв. за джоб пара и получаваш някакъв клас или умение без да посещаваш курса..
Огладняха май.
Хайде да не плачат на чужди гробища.Заплакали за наши и чужди инвеститори.
Истинският работодател като си наема специалисти си знае работата.Обучава си ги , за да му изкарват пари.
Време е да се сменят работодателите.
Фалираха народа , фалираха и себе си.
Хайде да заминават в Африка.Там е за тях.
rorik
12 Авг 2011 23:25
Мнения: 15,950
От: Bulgaria
Кайле,

За мнението за тези , дето не могат да си намерят специалисти.
Siol En
12 Авг 2011 23:25
Мнения: 1,171
От: Bulgaria
За рационалното използване на човешкия потенциал на страната е необходимо планиране - т.е. да се знае какво ще се прави поне 10 години напред (на едро, не в детайли). От тези 10 години 1-2 отиват в мотивация на кадрите, 5-6 - в образованието им и 3-4 - в практическото им обучение.
Я да питаме някой в България - знае ли какво ще е след 10 години ? Какъв ще му е бизнес ? Какви ще са законите ? И най-важния въпрос - Колко е готов да инвестира сега, за да му се върнат след 10 години ?
Докато не може Бългаската стопанска камара да отговори на тези прости въпроси и следователно - да отдели едни пари за образованието (защото човешкия капитал не извира - не вече); няма никакъв смисъл да се вайка, защото хората в нея явно са ДАЛАВЕРАДЖИИ, а не БИЗНЕСМЕНИ.
Добави мнение   Мнения:341 Предишна Страница 2 от 17 1 2 3 4 Следваща »