Отиди на страница:
| Верно, масово изперкване.... Аз критериите за 400 левчета не покривам. Признах си. Относно инженерите - има конкуренция. Огромна. Dinain е прав, за 400 лв като за 400. На брат'чеда наскоро нает програмист за 1500 му казала в очите: "Малко ми се вижда, ама ако не ми беше на 2 пресечки, а имам и деца, нямаше да приема." И Хексето и Кардозо са прави - българинът е свободен, а работодателите да вземат да си отворят очите, че се конкурират на европейския пазар. Нали щяхте да внасяте евтина работна ръка от Виетнам, бре цървули с цървули? Сега ще ми изнасяте в Турция...Вас чакат!  Диня, за лекарите. С 3000 левчета заплата се изнесе в Англия за няма 3000 лири. Още не е на себе си от шока, че в БГ с 3000 се живее по-добре, та трябваше да обяснявам... 1. Никога няма да дадеш шансът на децата си в БГ, който ще им дадеш в Англия. 2. Никога няма да се изправиш (в БГ) пред предизвикателства, които ще имаш в Англия. 3. Никога няма и да надскочиш 3000 лева като лекар, защото от това по-нагоре едва ли има в БГ. 4. Образование? 5. Здравеопазване? 6. Пенсия? 7. Можеш спокойно да гледаш на решението си като инвестиция. Като теглиш чертата, май има сметка, а?  За българите определено няма, защото с всеки изминат ден здравеопазването увяхва. Цървулите (или там работодателите) да не хленчат - тва е положението. С това трябва да се състезават. Сто пъти споменавах тук за колеги българи дето ги пращат фирмите им в БГ с командировъчни и 15%-30% бонус - иначе не се навиват. И сто пъти споменавах тук, че евтината работна ръка не е стратегическо предимство. Има си етапи на развитие на стопанството, има си преходи и предизвикателства на различните нива на доход на глава от населението, има история и модели на развитие...Има и икономисти, както разбираме от статията, ама български |
| Един инженер, работещ в химически завод в Самсун, Турция, получава 4000 евро месечно. В България инженерите с подобни заплати се броят на пръсти, и работят предимно в западни (американски) компании. В химическите заводи рядко получават над 1000 евро заплата. Но нали знаете вица: "Като знам какъв инженер съм, ме е страх да отида на доктор." |
| Oх, дали ще доживеем да се изнесат всички (хекъдърни) милиционер-бизнесмени, барабар с крадливия си мутро-далаверски "бизнес", че да дойдат по квалифицирани в БГ. |
Когато "бизнисмените" си научат урока, нема да има никаква работна ръка да им работи.Преди години, кога имаше инжинери , колкото и каквито искаш, на тех не им требваха, пък те взеха, че са преквалифицираха и вече не са инж..С това дадоха сигнал на младите - ако искате да стоите без работа - ставайте инж. Великите работодатели да си намерят младежи на които да плащат стипендии и да си изучат специалисти( както прави Масачузетския университет).Ма нали е по-лесно да са безплатно и некой друг да им е виновен.  |
| В помощ на работодателите при изработването на бизнес плановете си позволявам да напомня текущите ориентировъчни дневни тарифи за цената на труда с включени осигуровки и данъци : - общ работник - 50лв. - средн техник - 100лв. - инженер без английски и компютър - 150лв. - инженер с компютър 200лв. - инженер с английски и компютър - 400лв и нагоре. Под компютър се разбира владеене на професионален софтуер. По евтино от това няма да намерят никъде в околните страни, за Европа да умножават по 3. |
 Dinain,Сладък си, но мисленето ти не е надскочило хоремага и селския тарикат. Остави приказките за докторите боклуци, моралът им, нравствените ценности и обществения дълг, на митев, параграфа и т.н. има достатъчно много защитници на "справедливото и народното" в сии форум. Приказката е за квалификация и има ли тя почва у нас. Отговорът на което е Не, Няма. Просто липсва стимул, традиция, практика които да стимулират развитие и за задържане на квалификация. Причините комплексни, но най вече липса на оценка. Не на последно място причина е и тотално обърканата обществена перспектива и поколенията възпитавани в уравниловка. Толкова |
В статията се наблюдава появата на най-ценната част от българския акъл-тази, дето идва после.И сега, като почнем едни образователни реформи от най-ново поколение, ще се получи резултат, ама след 10 години.Дотогава обаче ще излязат първите реколти на Пернишкия Университет, а и ББ ще върне емигрантите по родните места до три години.  |
| Dinain: "Давам на асистентката си 1200 ... защото върши работа за много повече." Анджък де! - даваш й за работата, която върши, а не за дипломите, които има - нали точно за това говоря. Може и друг път да съм цитирал в този форум ректорът на едно наши висше училище, който веднъж заяви, че ние имаме най-скъпо платените професори в Европа - като разделиш 850 лв заплата на три часа седмично работа (понеже през останалото време професорът го се занимава с частния си бизнес) - получава се едно изключително сериозно почасово заплащане. Ама същият този професор, като реве за пари - размахва дипломите, които има - и смята, че само заради тях някой му е длъжен. Не намирам логика в иронията и критиката към БСК в повечето мнения - проблемът, на който те обръщат внимание, е съвършено очевиден - всички държавни висши училища изпонаоткриха колкото се може повече "тебеширени" специалности, понеже е много евтино - трябва само да купиш съответната бройка хабилитирани преподаватели - нищо друго. В добавка - частните висши училища също се насочиха натам. Да има някое частно висше училище у нас, което да готви по някоя от трите медицини? - ами - не - щото там се искат сериозни вложения - а родният бизнес иска вложените пари в бизнес-начинанието да си ги върне за няколко месеца. Темата за това "с колко пари се живее" няма да я продължавам, понеже е встрани от по-сериозните проблеми, на които ни обръща внимание БСК, само ще кажа, че да ми цитирате профсъюзните сметки с колко живеел човек, е несериозно, най-малкото, защото ако бяха верни, половината народ щеше да е умрял от глад - а вместо това сме една затлъстяла нация. |
| Интересен спор се е завихрил - колко трябва да се плаща на инженер? Ами за "инженер" нищо не се плаща, заплата се получава за свършена работа. Като вземеш някой с диплома от МЕИ-то и нула стаж, 400-те лева не са заплата, а стипендия, докато разбере за какво си го взел. След някой месец стипендията се увеличава малко и вече е за да се научи как да прави това, за което си го взел. Чак после идва заплатата, ама я дочакват един от петима. По-нагоре един колега е написал и заплата за "инженер без компютър". Тия пари по-добре да ги платиш на двама биячи, та да не пускат такъв специалист в квартала наоколо, не във фирмата. Щото е заразно ... Интересно ми е кайлитата колко смятат, че трябва да е заплатата на един висшист, който през живота си е прочел само илюстрования вариант на "Синовете на Великата мечка"? Редактирано от - vetov на 13/8/2011 г/ 10:13:51 |
| Абе и аз в началото на демокрацията работих инженер по разни фирми. И програмист съм бил и платки съм проектирал и кабели съм опъвал и изобщо здраво се напрягах, а файда ич /т.е. неква заплатка 400-500лв колко да не умреш от глад/. Най-добрите ми колеги се изнесоха на запад, мен ме беше страх и си останах тук, но преди ми 6-7 години ми накипя и почнах да работя сам. И парите са значително повече и работата е по-малко и по-лека. Пак отбелязвам че нямам работници, т.е. директно не присвоявам чужд труд. Отношението заплащане/труд се подобри поне 5, а може и 10 пъти. Което с думи прости означава че са ме ограбвали яко. То си е нормално, се пак капитализъм е, ама наще работодатели верно немат мерки. Не е нормално според мен да даваш 400лв на инженера си. Значи той или не върши никаква работа /т.е. странно защо го държиш/ или просто го ограбваш. Аз специално съм се нагледал на фирми дет шефовете карат коли за по 50-100к /само едно влизане в сервиза с такава кочина е 2 инженерни заплати/, а искат инженер за 400лв. Оправията е само една, да ги оставим наще "бизнесмени" да си внесат инежери от Виетнам, да им бачкат за 400лв. |
| Един познат - колега навремето, нека да го наречем Стив - я отвори тази приказка, за вноса на кадри от Виетнам, че дори и ходи да отваря офис там. От тогава май си остана и в общественото пространство това сравнение, но приказките му си изпълниха целта - дигнаха шумиха покрай компанията им година или две преди байаут. Между другото за същата фирма: Few years ago XXXXXXX (former ******) layed off almost all of its workers despite of pretending to be the perfect place to work in. Leaving bright impression from the outside, has become one of the worst places to work in Sofia, huge internal conflicts, high turnover. Deliberately hiring the cheapest possible candidates, then complaining why they lack skill. Това ако не е по темата - здраве - коментарът е от 2005/6, не казвам че е супер точне /не е/ Но....  Редактирано от - intel_inside на 13/8/2011 г/ 10:41:25 |
Изписаха се сумати и глупости тук. Че 400 лв. били стипендия докато се научиш. Альооо, стипендия се плаща в институт, а във фирма - заплата. Каквото и да те учат ти си продаваш труда и някой печели от него. Всички забравяте, че да има работна сила то тя трябва да се ВЪЗПРОИЗВЕЖДА, а с това заплащане нема да се чудите на демографския срив. Ще се възпроизвеждат маргиналите, а те приходи не носят- само разходи. |
Оправията е само една, да ги оставим наще "бизнесмени" да си внесат инежери от Виетнам, да им бачкат за 400лв. Това е, обаче, оправия за наще "бизнесмени", ама за тях на кого му пука. Въпросът е какво ще правим с наще инежери. |
Альооо, стипендия се плаща в институт, а във фирма - заплата. Каквото и да те учат ти си продаваш труда и някой печели от него. Поредното разминаване между теория и практика. |
vetov, Ти къде си видял у нас инженери. Щот напоследък нема и нема. Балът за прием в такива институти направо е смешен и пак има свободни места. За стипендия от 400 лв. никой не ще да работи или ако случайно завърши такъв институт и беж на Запад, където заплащането е в пъти по-голямо. Оказва се сме богата страна щом можем да си позволим да обучаваме специалисти за износ. |
| Па то наще избегаха, или вече са на години. За кви инженери говориш? За обучение на младите? Кой му пука, за 400лв? Е къде е Виетнам. |
Разминаване между теория и НАША практика. Те затова нема специалисти, щом решаваме, че можем да им плащаме стипендии вместо заплати. Аз подготвям детето да заминава в чужбина да учи и да се не връща тук, щот да работи за стипендия и да мизерува не си струва положения труд и вложените в него пари.  |
| Шако, явно не си в час. Инженер без английски и комп. - иде реч за стругар ли? Айде по-сериозно, 2011 г. сме все пак. НЯМА такова нещо "без компютър", това е все едно да наемаш инвалид. Тарифата на "нормалния инженер" дет си турнал е абсурдна освен това, 400*21 = 8400 лв - може, но след 15-20 години. Да умножим по 3 = 25, 200 лв = 12, 600 евра вземали в Европата инженерите викаш? С една дума - посмали малко, не ги ядем с колците тука... |
| Тавагишчи, има една фундаментална грешка в някои разсъждения - че ако на някого му се плаща сега 400лв и работи зле, като му се даде 2000лв, ще почне да работи добре. Не, който може да работи добре, вече си е намерил работа с адекватно заплащане, евентуално в друг град или в чужбина или пък на свободна практика или със собствен бизнес. Който стои по-дълго време на заплата 400лв, като правило не може да работи добре - с отделни изключения, когато например по тежки семейни причини мобилността му е ограничена, да речем трябва да се грижи за възрастни болни родители. Но това са наистина само отделни изключения. _______________________ Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного… Блогът на Манрико |
| Диньо, Шако ти говори за разходи за труд, а не за заплата. Грубото правило за човек в офис е, че разходите за труд са два пъти заплатата - като сложиш бонуси, социален пакет, осигуровки, помещение, мебели, компютър и друго оборудване, консумативи, режийни... Подчертавам, сметката е груба, но горе-долу вярна. Така че 400 лв дневен разход за труд за квалифициран опитен специалист не са ненормални. _______________________ Интеллигент — это тот, у кого ума больше, чем умения, знаний больше, чем ума, сведений больше, чем знаний, а амбиций больше, чем всего перечисленного… Блогът на Манрико |