Отиди на страница:
| Уважаеми инспекторе. Нисък поклон пред хората, които са Ви възпитавали. Нисък поклон и пред идеалите им. Така е когато те възпитават идеалисти. Когато те възпитават реалисти, каквито май са били възпитателите на Сократ, човек почва да нацелва верните въпроси. |
| Драги инспекторе, Уважавам просветителите и пасторите, особено ако не се изживяват като носители на абсолютната истина. Препоръчвам ви горещо студията на един безспорен познавач - "Циганите. Исторически речник" на Доналд Кендрик. Винаги съм разположен да давам втори шанс. Но трети - не. |
| Инспектор Мегре, Противоречието между нас е чисто терминологично. Естествено, сам по себе си циганинът е човешко същество, което се ражда равно на всяко друго, навсякъде по света. Допускам да има известни неголеми етнически наклонности по рождение, но въпросът е спорен. Поставен в нормална среда и при нормално възпитание такъв циганин се превръща в нормален, малко по-мургав гражданин. Нека го наречем "ром". За такива говориш ти, както и други форумци. С тях проблеми няма. (Може да възникнат във връзка с горещата кръв, но това е отделен въпрос.) Аз говоря за масата от гетата, където се възпроизвежда МАНТАЛИТЕТЪТ, наречен цигански. И там всъщност етническият произход няма значение. Не си ли забелязал, че вследствие на размесването на кръвта има все повече бели цигани. Та погледни Цветелин Кънчев - той си е чист "българин". Та и Киро Рашков - ако мълчи, спокойно можеш да не му познаеш етноса. Циганин - това не е етнос. Това е племенен манталитет. Докато не се разбере това, всички усилия за решаване на проблема ще вървят в погрешна посока. Просто ти ми говориш за роми - напълно правилно. Аз ти говоря за цигани. Трябва да превърнем циганите наистина в роми. Това е. Редактирано от - Сократ-май на 27/9/2011 г/ 19:04:00 |
| Спорът категорично не е терминологичен. Няма значение е какъв етносът на един гражданин, ако се подчинява на Закона и порядките на обществото, в което живее.Вън от него, той губи качествата си на гражданин, а с това и всички привилегии на регулирания социум. И се превръща в асоциален тип , който трябва да си носи всички последствия от решението си. |
| Докторе, Циганинът се подчинява точно на законите и порядките на обществото, в което живее. Просто то е друго общество - не нашето. |
| "Ето, този газеше полицаите в Катуница! Осъден е за убийство ПЛОВДИВ Галина КОНСТАНТИНОВА, 27 Септември 2011; http://www.marica.bg Единият от двамата мъже, тръгнали с автомобилите си срещу полицейския кордон и тълпата пред дома на Цар киро, е осъден за убийство. Това съобщи вчера в съдебната зала прокурорът Иван Перпелов. Георги Йорданов (32) има в досието си 9 присъди. Първата е през 1998 г. от Великотърновския съд за убийство, извършено като непълнолетен. Сред останалите наказания има такива за даден подкуп, за причиняване на телесни повреди на длъжностно лице. Последната му присъда е от 17 август т.г. за хулиганство и е пробация. Тежкото му съдебно минало го характеризира като личност с висока обществена опасност, а престоят му зад решетките не са довели до поправителен ефект, каза Перпелов. Спас Христов (39) е с чисто съдебно минало, има семейство и живее в Борец. При сблъсъка са пострадали двама полицейски служители, които са изпълнявали служебния си дълг, а има данни и за трети полицай, който още не си е извадил медицинско свидетелство, каза още прокурорът. Йорданов и Христов са имали алтернатива, но въпреки това са се насочили към групата граждани пред къщата на Кирил Рашков и към полицаите. То беше страшно, аз бях вътре в мерцедеса, а Спас караше, разказа пред „Марица" баща му Йордан. Вътре беше и синът му на 16 г., който е инвалид, и племенникът му - на 13 г. Отивахме на мешере в Катуница, не знаехме какво става, когато срещу нас тръгнаха хора с колове, нападнаха ни и тръгнахме да си спасяваме живота и да бягаме, Не сме тръгнали да убиваме, настоя бащата на Спас. Според прокуратурата обаче двамата шофьори са извършили престъпление, за което НК предвижда от 3 до 12 г. затвор, а двамата нямат никакъв респект към органите на реда. Съдия костова наложи най-тежката мярка задържане под стража. През първите три дни след ексцесиите в Катуница бяха задържани 141, а 7 бяха осъдени по бързото производство. В Районната прокуратура в Асеновград се водят три дела за палежите на къщите на Кирил Рашков и автомобилите му." |
| Казаха ми, че са европейски пари. Но това са добре вложени пари в образование. По-добре 4-5 години стипендии, отколкото цял живот социални помощи. Круела е права. И става дума за много пари. И в интерес на истината тези стипендианти трябва да отговарят на определени критерии, не само да се водят цигани. Преди три години, на една конференция по социалното включване, един циганин представител на една тяхна фондация (нарочно няма да я кажа коя е) ми дръпна дучасова реч, за това колко пари са дадени досега за интерграцията им, а до тях не е стигнало нищо, защото са окрадени по трасето от разни там техни босове с активно съучастие на наши и чужди превъзпитатели и обучители. Общо взето такива средства се дават не да се решават конкретни проблеми, а да се организират едни говорилни. Абе форуми си правят хората, нещо като този тук, но се говори доста по-завоалирано и накрая се прави една софра, разбира се.  |
Интересно ми е как организираните маси винаги ще ескалират сбирането си я до запалване на нещо, я до чупене и разрушаване. Защо не се хванат както са така заедно и да вземат и изградят една детска градина да речем или барем една чешма, мама му стара Сега, Грациане, за организираните маси не знам, ама не си прав, щото в неделя се върнах от родното място в мястото, където живея и бях невероятно приятно изненадана - "организираните маси" от нашия блок - съвсем доброволно бяха изградили чудесен дървен парапет около една шкарпа, която е опасна за децата от входа. А за чешмите, никъде няма толкова чешми, съградени може би от неорганизирани хора, както в Родопите! С чудесни надписи - който пие вода от тук, да поменува с добро еди-кой си /името на съградилите чешмите/. Хайде холан, не си прав, ама хич! |
| Да добавя и аз. Това лято ходих да видя изумителния древен мегалит над казанлъшкото село Бузовград. Местните пенсионери с доброволен труд бяха направили на пътеката маркировка, пейки и места за отдих с масички и кошчета. |
| Инспекторе, то Доктора и други някак завоалирано общуват с теб и сякаш не смеят да зададат един въпрос - задавам го - да не би случайно да си циганин? Няма лошо в това, има всякакви цигани, както тук се коментира многократно, ама както каза Сократ мисля, онзи племенния манталитет трябва да се изкорени. А що се отнася до Боко, реакциите Му и на всички останали, хайде стига с тоя Герб, нима не разбра този народ, че за тези 22 години партията майка се разрои, за да остане. Ние сме на всеки километър... и така до края на света... Май до края на България.... |
 Не е странна тезата на песа ми , че Ромският проблем на България ще стига своето Системно решение , само след приемане на циганската Гражданска /непартийна и неполитическа/ общност в собствено Обществото . Прочетете 2-3 странички от постингите по-горе и се замислете . Общото между тезите на Мегре , Сократ-май , Док , Валери и др. , при неизбежните им акценти и нюанси , неумолимо опира до Историческото творчество , на което сме длъжни , като държавотворящ етнодоминат - да сетим реалностите . Наред с друго , Съвкупната ни необходимост налага , ДПС да се трансформира в собствено неполитическа , етносоциална Гражданска организация . Всичко това , като част от Политическата Реформа , от която се нуждаем , а накратко , България чака своя Кромуел ...  Редактирано от - beagle на 27/9/2011 г/ 23:29:07 |
| Len - със закъснение, темата вече отива в архива. Не, не съм циганин. Чистокръвен българин поне до 2..3 поколение. За по-раншните не мога да твърдя, по нашият край не се правят родословни дървета.  Просто не смятам че факта на етническият ми произход ме поставя над други хора с друг етнически произход. Нещо което много от форума не могат да разберат. Те в подсъзнанието си (а някои и съзнателно) смятат, че макар и малко, това че са българи ги поставя по-високо от циганите. Сократе, терминологията трябва да е точна. "Роми" е дума от новоговора на тъпата политкоректност. "Цигани" е съвършенно нормално название на етноса за който говорим. Ако има нещо за което съм против и с което трябва да се борим, то е именно използването на неутрални термини като отрицателна квалификация! Иначе ще стигнем до "ромска баница". Българският език е достатъчно богат, за да можем да намерим отрицателни термини за квалификация на нещата, които не ни харесват! |
Сократе -  ЦИВИЛИЗАЦИОНЕН ПРОБЛЕМ! Народът, впрочем, казва: "Вари го, печи го..."Ето и класиката: "Когато Мено цигуларинът поискал да се кръсти, то нашите коприщенци повикали хаджи Генча и рекли му да потърси в черковните книги - дозволяват ли съборите да се кръщава циганин. Хаджи Генчо вземал най-старата книга, ровил я, ровил я и най-после рекъл: - По-напред трябва да му одереме кожата, а после вече да го кръстиме. И Мено си останал пак циганин." Хубаво е, че за всяване на етническа омраза ще лежа с Любен Каравелов... ------------------------------- ----- Блогът на Генек |
| Инспекторе, И хаджи Генчо е българин. Впрочем, автор на хаджи Генчо е Любен Каравелов. Впрочем, чел ли си досиетата на авторите на пословици и поговорки? Сигурно всички са ангелчета за пример. Или не се знае кои са? Народът казва още: "Мий магаре - губи сапун и време". ------------------------ Блогът на Генек Редактирано от - генек на 28/9/2011 г/ 11:07:20 |
| Във всяка нива си има и плевели. Особенно в необработваната. Няма значение дали е българска или циганска. Но понеже става въпрос за „циганския проблем”, нека обобщим или по-добре категоризираме циганите: 1. Циганин; гражданин и труженик. Не зная какъв е процентът, но съм сигурен че категорияата съществува реално. 2. Циганин; гражданин, но не труженик. Не и престъпник. Обикновен боклук. Значителен масив във всички етноси. Включително и в Българския. 3. Циганин; престъпник-рецидивист. Асоциален тип. Креатура на природата, но грешка на генетичната рулетка. Непоправим. За първата категория – Конституцията. Както за всички Българи. За втората категория – стратегията „Морковът и Тоягата”. За третата категория – Трудово-оздравителни лагери. Не затвори за „излежаване” на присъди, а бачкане като „оздравителна” процедура. За смъкване нивото на тестостерона. С което може и да се очаква някаква макар и минимална корекция на „генетеичния фонд” на циганската популация. Същото се отнася и за българския фонд, Изглежда просто и лесно. Но не е. Какъв е проблема? Няма професионално подготвени арбитри, които да категоризират популацията. А и да има, не знам дали прословутата „корумпираност” на арбитрите няма да поизкриви горните критерии. Разбирате че говоря за „правораздавателната” ни система. А това вече е проблем. Както настойчиво ни го напомнят от Европа. |
2. Циганин; гражданин, но не труженик. Не и престъпник. Обикновен боклук. Значителен масив във всички етноси. Включително и в Българския. Това е много спорно! Един нормален човек (независимо от етноса) работи, ако може да си намери работа. И работи добре и с удоволствие, ако работата съответства на способностите, уменията и характера му. Първото в България е проблем за много голяма част от хората, а малцинствата са основният контингент на безработицата. За второто въобще няма какво да говорим - много малко са тези, които работят работа, която харесват и предпочитат. Безработицата, особенно трайната такава води до деградация на човека. Това е доказано експериментално във всички държави в които има такава. Тоест безработният много бързо ще премине в твоята категория 3 - маргинализиран елемент, който бързо и лесно тръгва по пътя на престъпленията. .............. Изводът е ясен за всеки мислещ човек: Трябва да се създават работни места. Безработицата трябва да се намалява на всяка цена! Трябва вместо за помощи за безработни, парите да се употребяват за строеж на цехове, фабрики, заводи и селски трудови стопанства в които да се дава работа на безработните. Дори и тези предприятия да са на загуба - при всички положения загубите ще са по-малки от подаянията, които се дават в момента като помощи за безработни. ............. Да, ама не! Никое правителство няма да направи така! Защо? Много просто: 1. Безработицата се смята за добра за бизнеса, защото намалява претенциите на работниците и те работят за по-малки заплати, при заплахата да бъдат сменени. (На мене са ми го казвали направо: "За твоето място чака опашка на портала."  2. Всички партии в момента споделят мнението, че държавата не трябва да се меси в производството. 3. Бизнесът никога няма да направи предприятия за които се знае, че ще са на загуба. Бизнесът активно ще лобира против подобни предприятия, тъй като те ще са му пряк конкурент. Така че, програмите по заетоста ще продължават да правят безсмислени акции по почистване на градинки, а безработните ще деградират и ще се маргинализират, докато не се появи политическа сила с воля за истинска промяна. |
| Уважаеми, Инсп. Мегре. Съгласен. Борбата с безработицата е несъмнен приоритет. На всяка цена, както Вие казвате. „Залудо работи, залудо не седи”, както казва народната мъдрост. Само че вие говорите за нормални хора. Не ви ли минава през ума, че има и хора, които не са нормални. Не точно луди, в класическия смисъл на думата. А психо-емоционално неадакватни. Сигурен съм че Ви е минавало. Това, в което не съм сигурен е дали знаете приблизителния процент на тези хора. Моите приблизителни пресмятания, базирани на дългогодишен опит, бяха за около 30 %. Съвсем наскоро една статистика в една цивилизована страна /САЩ/ извади шокиращи данни – 65 % от популацията има проблеми с мотивацията, контрола на емоциите и интелекта. Казвал съм го хиляди пъти. Най-големия проблем не само в България, а around the Globe, са и ще бъдат психически неадекватните хора; било то престъпници или обикновен боклук. Казвам го с голямо съжалене и съчувствие. Останете със Здраве. Но без илюзии. |
| НКВ, отдавна подозирах, че американците са малко мръднали. Сигурно от многото демокрация и свобода. Чак им прелива Моите наблюдения в България са, че повечето хора са сравнително адекватни в реакциите си. Тоест дори тези които са изпростели и маргинализирани си имат причини за това. Ти обаче не се връщай в България, ние ще гледаме силно да изостанем по тези параметри, така че няма да ти е интересно.  |