Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
И призрак на възмутата заброди...
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:113 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща
kaily
11 Окт 2011 13:58
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
абе леви-десни-леви-десни...ама призрак на възмутата нещо заброди...

________________________________ ____
*Оказа се, че демокрация и капитализъм не са тъждествени.
**Банки, спекуланти и корпорации - Трите кита, на които се дъЛжи настоящата криза.
Cruella de Vil
11 Окт 2011 14:02
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Кайли,
Икономическата логика има малко общо с това, което на мене или на тебе ни харесва.
Производствата се изнасят от държави с високи заплати и отиват там, където разходите за труд са по-ниски. Закъсалите западните държави имат по-висок стандарт несъвместим с това, което произвеждат и изнасят. Досега спасяваха стандарта с кредити, сега или свиват държавните разходи или фалират. Изземването на парите на богатите също не спасяват положението, защото като се изядат пак се стига до същото положение - пари няма.
И проблемът не се решава като се произвежда нещо, проблемът е, че производството не може да се конкурира по цени с Изтока. Парите отиват там, където има производство. Светът отива към изравняване на стандартите и никакви заклинания не могат да спрат този процес.
И да, хубаво се живее в богата държава без мизерстващи, но богатството не е нещо дадено веднъж завинаги, а подлежи на преразпределение в световен мащаб.
Геновева
11 Окт 2011 14:04
Мнения: 24,361
От: Bulgaria
Ние сме войници, ще вървим напред. / 2
Леви-десни, леви-десни, ще вървим напред. / 2

Имаме си пушки, от папура дръжки. / 2
Леви-десни, леви-десни, ще вървим напред. / 2

Имаме си кончета, от върбови клончета. / 2
Леви-десни, леви-десни, ще вървим напред. / 2
OLDMAD
11 Окт 2011 14:27
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Вече и малкия ми внук я знае!
E6
11 Окт 2011 14:36
Мнения: 29,550
От: 0
Производствата се изнасят от държави с високи заплати и отиват там, където разходите за труд са по-ниски.

Мдам....
Я да помислим малко.
Произвеждаме там, където трудът е по-евтин и продаваме там, където можем да вземем повече пари за това изделие. А тези "повече пари" откъде ли трябва да дойдат, след като не сме предоставили условия за да се изкарат?? Клиентите на социалните офиси не са най-добрите купувачи.
Doctora
11 Окт 2011 14:38
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Май говорим за Deja vecu (вече преживяно).


Уж всички (на думи) бягат от сянката на комунизЪма, при който матрицата прави от всеки един индивид в социума специфичен съучастник, а всичко отново се повтаря...
Правилата на играта правят съучастник всеки един - и мислещият, и тъпанаря, и дисидента, и уфсъта. А като гледам колко колеги пишат тук от странство - и напусналият България, и избралият съзнателно да остане и да си изкарва насъщния почтено.
Rakita
11 Окт 2011 14:39
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Проблемът на развитите държави не е, че си изнесоха производствата - дори да са ги изнесли, корпорациите после репатрират печалбите обратно в страната си, където в сговор с правителствата (чрез данъците) тези печалби се разпределят сред населението. Това, както знаем, се нарича неоколиниализъм и той се прилага вкл. и спрямо нас. Така през последните 20-30 години на запад се установи своеобразен постиндустриален корпоративен капитализъм, който твърде много приличаше на социализъм, защото и тук се раздаваше на калпак, без да те питат кой си и какъв си.
Проблемът сега е, че печалбите на корпорациите напоследък взеха да заобикалят тези развити страни и да се насочват към разни офшорни зони с по-благоприятен режим. Няма сила, която да накара частните фирми да насочват печалбите си към една или друга страна, поради което и поради свитите държавни кредити сега правителствата на запад вият на умряло, че парите не стигат и бюджетните дефицити се увеличават. Говори се за увеличаване на данъчното бреме за богатите, което ми се струва малко възможно да стане, той като никой от политиците на запад не иска да влиза в конфронтация с олигарсите, корпорациите и банките. Събитията от последните 3 години го доказват - статуквото се крепи от политиците, не защото им харесва, а защото така им е наложено.
По този начин ще минат още няколко години, бурята ще отшуми, много хора ще пият по една студена вода и отново ще запеем досегашната песен на нов глас. Нищо друго не е измислено и нищо друго не се предлага.
А революции няма да има, още по-малко на запад, не за друго, а защото им липсват лидери и идеологическа закваска. Революции там не е имало и в други години, когато са живели доста по-зле (по времето на Голямата депресия в САЩ е имало жертви от глад) и са имали светлия пример на пролетарската революция пред очите си, заради която в СССР депресията не е била усетена по никакъв начин.
Zmeja
11 Окт 2011 14:41
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Чета само последните думи от всеки ред на детската песничка и се mолучава:
...вървим напред...вървим напред...дръжки.
XYZxyz
11 Окт 2011 14:48
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
От седемдесетте години досега производителността на САЩ е нараснала 2.5 пъти, а реалното измерение на доходите при работещите е спаднало.
Какво се възмущавате?!
Така е при демокрацията и пазарната икономика!
XYZxyz
11 Окт 2011 14:51
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Има и още нещо - въпреки, че много производства се изнасят в държави, където труда е по-евтин, разликата между богатите и бедните държави се увеличава.

Редактирано от - XYZxyz на 11/10/2011 г/ 15:39:13

Doctora
11 Окт 2011 14:57
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
...вървим напред...вървим напред...дръжки



Така е, защото никой всъщност не пита Quo vadis? накъде отиваме. Пък и да питаме, к'ва файда. Защото по-паметливите се сещат, че това е въпросът на Петър. А отговорът на Исус от Назарет е : "Отивам в Рим, за да бъда отново разпнат" (Eo Romam iterum crucifigi).

nabludatel
11 Окт 2011 15:10
Мнения: 318
От: Bulgaria
""Да те е страх, кога осиромашеят богатите, тогай ще има война", беше ми рекъл един пастир преди време."
Значи да не пипаме богатството им, за да няма война. Много удобна философия за сегашните мафиоти-капиталисти. Да продължават да трупат милиарди за сметка на все по-обедняващите маси. Ножицата между богатите и бедните да се разтваря все повече, за да задоволим безкрайната алчност на шепа мръсници. Това положение няма да продължи много дълго. Възможно е да има война, защото целта на войните е преразпределение на богатствата. Възможни са и революции по същата причина. Светът се е разбунил и този процес няма да спре, колкото и да им се иска на някои привърженици на статуквото. Тръгне ли лавината, трудно се спира.
borony
11 Окт 2011 15:18
Мнения: 1,984
От: Bulgaria
Октомври 2017 година наближава..... Като че за 100 години нещата направиха една спирала и се върнаха на същото място. Търси се тавагищ Ленин
kaily
11 Окт 2011 15:23
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Икономическата логика има малко общо с това, което на мене или на тебе ни харесва.

Икономическа логика?
След като икономиката не познава всемирни закони, а всеки е приблизителен и до следващия срив, който показва, че даже не е и закон.
Измислени понятия като "икономическа логика" не са по-важни от основното задължение на държавата - благоденствие на собственото и население.
Няма друга логика освен тая.
Че даже и икономическа - щото като населението не благоденства излиза на улиците и пали на клада икономическата логика барабар с апологетите и.

________________________________ ____
*Оказа се, че демокрация и капитализъм не са тъждествени.
**Банки, спекуланти и корпорации - Трите кита, на които се дъЛжи настоящата криза.
Rakita
11 Окт 2011 15:39
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Търси се тавагищ Ленин


Сами по себе си това не е лесна задача, но по-важното е, че по подобие на 1917 г. се търсят и едни спонсори на революцията; търси се идеологическа обосновка, целяща да промени изоснови устоите на общественото и индивидуалното мислене и не на последно място - търси се страна, в която експериментът (защото болшевишката революция си беше експеримент) да бъде приложен. Съмнявам се това да са развитите страни, защото при тях през последните 50 години почти беше установен новия световен ред, при това без революции, така че пролетарската революция ще се състои някъде другаде. Ако изобщо се състои.
kaily
11 Окт 2011 15:41
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ракита, много дейно участваш в обсъжданията, явно четеш и мислиш, не ти ли прави в такъв случай впечатления фактът, че възмутата заброди из Уолстрийт?

________________________________ ____
*Оказа се, че демокрация и капитализъм не са тъждествени.
**Банки, спекуланти и корпорации - Трите кита, на които се дъЛжи настоящата криза.
Rakita
11 Окт 2011 15:47
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
че възмутата заброди из Уолстрийт?


kaily,
Не из Уолстрийт, а пред Уолстрийт. Има разлика
Освен това има разлика между "възмута" и "пролетарска революция". Съмнявам се, че протестиращите млади на запад от Будапеща имат и най-бегла представа за нейната същност, камо ли да я желаят.
kaily
11 Окт 2011 15:55
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ми ти все се съмняваш, че нещо може да се промени, от друга страна все вярваш, че старото ще си остане същото.
Ми не се съмнявай, когато трябва да си сигурен, и не вярвай, когато иде есен, а пилците се броят кога?

________________________________ ____
*Оказа се, че демокрация и капитализъм не са тъждествени.
**Банки, спекуланти и корпорации - Трите кита, на които се дъЛжи настоящата криза.
gratzian
11 Окт 2011 15:57
Мнения: 1,064
От: Canada
Бойко, извинявам се, че ти "замърсявам"‌пространството, ама пусто тия испански младежи за които пишеш открехнаха потока на съзнанието‌(и подсъзнанието), а той отприщи ли се...оди го гони...а сега па и на въпроси на читатели трябва да отговарям на всичкото отгоре (‌'щот съм все пак резонен човек, ако разправят някой че не съм )‌
Сега по реда на номерата:
gorro, сбъркал си тоя Мунчо с оня...в края на краищата има много мунчовци ( Бог да я прости една форумка и тя се подвизаваше под псевдонима Мунчо Подиговски) ама това не е вазовия Мунчо.
Ако онзи Мунчо за който говориш е щастлив от комат хляб и глава лук - проблеми няма да има. Изработил си си за комат хляб и глава лук - рупай там и ушите да ти пукат от наслада даже. Лошото е, че моя герой Мунчо изработва ( в случая изработвал е на времето) пари за комат хляб и глава кромид, а иска да папка чер хайвер и да пие шампанско ( защото е интелигентен и разбира к'во е престижно), а народа е казал:‌Който не работи, не трябва да яде ( е...аз не съм чак толкова жесток...аз просто казвам:‌Не може да изработваш за кромид, а да искаш луканка...то може да искаш, разбира се...но кой е този дето ще ти даде?)
Енчо, какво да правиш, брато...и аз го намирам за бял кахър, та заради това и не си сипя главата с пепел и разни други неща...туй да ми е беше само кусура.
Zmeja, нали знаеш, мой човек...един чете Библията като книга свещенна, а друг, като хорор роман...щом така ти звучи...ами хубаво, бе човек...резонанси всякакви...жив и здрав...
Die Hixe, , не знам за твоя живот ( и личното ти положение за което говориш), но моя живот си зависи предимно от решенията които аз вземам. А тъй като ти си по-ученолюбива и искаш винаги детайли и обяснения за домашно отиди и поразкопай интернета докато намериш един мой "труд" в 5-6 части от преди петнадесетина години озаглавен Човекът като ковач на собственната си съдба.
Човек винаги може да намери някакво си (‌каквото и да е) обяснение и разбира се виновник) за неудачите в собственния си живот, но това едва ли ще го направи по-щастлив.
malinas, има разбира се (‌и то не малко червени капиталисти), но просто този Мунчо, за който говоря не е от тях...той е от ония по-гламавите, дето не е успял да се уреди с куфарче.
Марксе, двуплюсен, тъй като все още няма написан нов манифест, крайно време е, ти като носител на името на своя кумир да се заемеш с написването му...тъй де...още няма манифест, пък се репчиш и придираш...дай там някакви директиви, пък после ще си говорим...ама ха...ами то на хленчещите марксисти само им дай да роптаят...тц, тц, тц...
Тома Неверни, пак ще повторя: Тоя Мунчо не е оня Мунчо, ама пък ако аналогията ти върши работа - използувай си я свободно.
Firmin, знам, знам...днес акъл никой не ще, всеки иска само пари. Ей, нищо лошо в това...и аз съм така.
XYZxyz
11 Окт 2011 15:59
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Нормално е да има възмутени. До 1989-та година имаше един вид конкуренция, от която намазаха жителите на небедните държави. Сега като я няма тази конкуренция, разслоението и обедняването и в най-богатите държави се засилва и хората протестират против влошаването на живота им.
Добави мнение   Мнения:113 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща