Тодор Живков - дела и документи
Отиди на страница:
| Круела - от думите ти единствено разбирам, че сегашната ситуация те устройва и си доволна от нея, а на останалите на които не им харесва, препоръчваш да опъват каиша без много много да питат защо са в това положение и не трябва ли и не може и то да се промени. Което е доста нагло и цинично. |
...сегашната ситуация те устройва и си доволна от нея, а на останалите на които не им харесва, препоръчваш да опъват каиша без много много да питат защо са в това положение и не трябва ли и не може и то да се промени. Което е доста нагло и цинично. Дали на мене ми харесва или не в случая няма никакво значение. Това, което искам да кажа, че нямате друг изход, освен да се оправяте при новите обстоятелства. Вашите предишни другари ви ограбиха и предадоха, узурпираха партията ви, насочиха гнева ви към хората с десни убеждения и умело ви манипулират на изборите. Те това е наглото и циничното, мене ако питаш! Вацев и подобните нему нямате никакъв ресурс да направите нова лява партия, това е положението! Собствените ви другари няма да ви осигурят мнозинство. Избирателите ще си останат при старата БСП. За вас остават само форумите да си изливате фрустрацията от несправедливото устройство на света. |
Тук не става дума нито за нова лява пария, нито пък въобще за партия. Големият въпрос, който си остава за решаване от нас, българите – можем ли да принудим т.нар. национален политически елит да бъде отговорен пред историята? Защото днешният елит няма усет за историческа мисия, той не чува гласове нито от миналото, нито от бъдещето, чува само куркането на стомаха си и си мисли само как да го напълни. А ако не можем да задължим елита си да бъде на височината на историческите си отговорности – можем ли да го сменим? А ако и това не можем – тогава у дома ли сме си? Или вече някой друг е тук у дома си? И ако е така – какво правим? |
...Вашите предишни другари ви ограбиха и предадоха, узурпираха партията ви, насочиха гнева ви към хората с десни убеждения и умело ви манипулират на изборите. Те това е наглото и циничното, мене ако питаш!... Вашите господа също ви ограбиха и предадоха, узурпираха съюза ви, насочиха гнева ви към хората с леви убеждения и умело ви манипулират от избори на избори с ново мюре на всеки нови такива. И мен ако ме питаш - това също е нагло и цинично. Даже още повече. Защото обещаваха да бъдат по-различни... |
А, ние нашите ги отсвирихме отдавна.  Какво значение има кой какво казал? Това са същите муцуни от 22 години от разни леви идейни течения и теченийца от БСП, които не смеят дори да се преборят за лидерското място в партията. Въобще и не опитват. Кютят си и отвреме навреме пускат по едно подобно съчиненийце в някой вестник. Полза - никаква! |
| Имах къде по-добро мнение за Вацев. Много слабо, най-вече поради пълната липса на международна перспектива. "Западът", "ЕС", "Китай" са някакви кухи фикции. Например: криминализацията, деиндустриализацията и примитивизацията на Б-я са факт, но това е световен процес - същото стана и в САЩ в същото време. Пазарният фундаментализъм се наложи в цял свят след разпадането на СССР. И идеята за мир с историята е правилна, винаги съм бил за нея. Но мир с историята има, когато уроците й са усвоени на практика и проблемите - преодолени, а не когато решим произволно да се "помирим". Това за "българските държави" (след третата) и за пълната липса на суверенитет преди и след 1989 г. е глупост. И сам си противоречи на всяка крачка. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Чичо Фичо |
...Но мир с историята има, когато уроците й са усвоени на практика и проблемите - преодолени... Това е шаблонно и невъзможно на практика. Кой и кога ще реши кой урок е усвоен и кой още не е? Проблемите винаги са поне между два субекта - кой ще реши кога един проблем е "преодолян"? Като напишем "общ" учебник по история, както казва Брайтмена? И какво ние, в България, ще пишем в него? Няколко пъти съм го казвал - трябва да спрем да използваме историята за разделяне и противопоставяне. Светът беше друг и България беше друга. Разделени за историята не можем да се обединим за бъдещето. Йезуита, например, може да счита, че онази България 45 год. е била само ГУЛАГ и нищо друго не имало, аз може да не съм съгласен с него, но това не бива да ни пречи да търсим и намираме общи възгледи и решения за бъдещето. Не бива, но ни пречи. Защото определени среди упорито и периодично ни връщат назад и ни противопоставят... |
Защото през 1990 год. ни излъгаха като ни говореха за бъдещето и защото днес ни лъжат като ни говорят за преди 1990 г. Животът в лъжа е удобен само за измамниците и за техните волни или неволно заблудени пропагандни слуги... Животът в лъжа е удобен за много хора. "Левите" градят илюзията, че ще осигурят плюсовете на това преди 1989 (социална сигурност, сравнително равенство, общ и еднакъв образование, здравеопазване и пр...) и плюсовете от капитализма - по-високо качество на (и повече) стоки и услуги, технологично развитие, повече лична свобода...За периода преди 1989 се припомнят само плюсовете, неща като репресивна система, минимална възможност за лична инициатива, ограничения за пътуване и живеене, висока степен на принуда и намеса в личния живот...просто не се и споменават, за сметка на ясно изтъкване на капиталистическите минуси - безработица, социална несигурност, сериозно имуществено разделение, различен достъп до образование и здравеопазване.... "Десните" пък създават илюзията, че всички (или поне огромното мнозинство) ще се възползват от плюсовете на капитализма без минусите му. От нещата преди 1989 се изтъкват само отрицателните, от капитализма - само положителните. По същество лъжите и на едните и на другите са идентични като логическа конструкция, но има милиони рибки които продължават да се хващат на тези въдици. И тези рибки имат оправдание само за първото хващане на кукичката, за следващите - не. Може да е по-удобно да се живее с илюзията как един път "да дойдат нашите на власт" и проблемите се решават, но не е оправдание за многократното настъпване на едно и също гребло. |
| Припомнят плюсовете, защото ги имаше. Къде са сега тези плюсове? Капиталистическите минуси си се явиха в пълна сила. Къде са капиталистическите плюсове? ...неща като репресивна система, минимална възможност за лична инициатива, ограничения за пътуване и живеене, висока степен на принуда и намеса в личния живот... Преди ни беше страх от репресивната система да разказваме вицове, сега ни е страх да не ни убият детето, когато го пускаме на дискотека. Пак ни е страх. За личната инициатива да кажат тези, които са опитвали бизнес. Аз не съм, признавам. Ограничения за пътуване и живеене вече няма - какъв е резултатът... Явната принуда я няма, така е. На има друга, скрита, принудата да живееш на границата на оцеляването и оскотяването. Не виждате ли по улиците колко са се увеличили тези, които са я преминали тази граница? Намесата в личния живот... Да, ОФ-то и партийната организация не се занимават с моралния облик... Други, обаче се занимават не за да го клеймят, а за го формират, внушавайки съмнителни ценности и модели на поведение. Но това е друга и дълга тема... |
Явната принуда я няма, така е. На има друга, скрита, принудата да живееш на границата на оцеляването и оскотяването. И още. Ако по-рано трябваше да обичаме партията - умерено - сега трябва от цялото си сърце да обичаме фирмата, в която работим. Ужасно ми е забавно да чета т.нар. "мотивационни писма" (cover letters) при заявление за наемане на работа. Там съвсем сериозно можеш да напишеш как о т малък си мечтал да работиш като мияч на чинии, но в никакъв случай, никога, не бива да споменаваш, че искаш работата защото имаш нужда от пари. Е*ати и капитализЪма.  |
Може да е по-удобно да се живее с илюзията как един път "да дойдат нашите на власт" и проблемите се решават, но не е оправдание за многократното настъпване на едно и също гребло. Тази илюзия се замества с "да дойдат правилните" (разбирай - добрите) и следващото настъпване на мотиката става оправдано. |
| Тодор Живков по думите на Григор Стоичков вероятно се е опитал да работи върху премахването на минусите на изградената и действаща в България система. Хубав пример имаме в лицето на бивша Югославия - югославяните можеха да пътуват свободно на Запад, предполагам са имали и други свободи(религиозни и на свободно изразяване) и при това социалистическото устройство на държавата не е пречело на никого и е работело в полза на преобладаващата част от гражданите. Социализмът като идея и нейната практическа държавна реализация бе най-голям враг, дрзнител и конкурент на световно ниво единствено на англосакските и управляващите ги окултни кръгове, защото беше предизвикателство срещу върховенството на им властта върху над народите на Земята. Затова чрез внедрени свои агенти с помощта на прогнилата червена буржоазия те успяха да го унищожат отвътре - във вреда на народите влизащи в състава на бившия соц. лагер и в полза на управляващата комунистическа върухшка и външните сили. Ясно е кой колко спечели и кой колко загуби от всичко това. Привидната свобода на словото която се изразява във възможността да излезеш на улицата и да критикуваш властта, като гласа ти може да чуят само тези който минават околко теб, и която реално не може да навреди на властимащите, бе разменена срещу преминаване на държавната собственост в ръцете на червената буржоазия и нейната клетва във вечна вярност като слуга на довчерашните и идеологически врагове, пълната загуба на национален суверенитет и възможността за изразяване на собствено мнение по въпросите на външната политика, унищожаване на армията, нейното въоръжение, промишлеността, науката, съсипване на здравеопазването и образованието. Червената буржоазия може и е приятел единствено на хората с десни възгледи, защото нейният характер е десен - целите и задачите и се определят от личните, семейните и кастовите егоистично отношение и възглед към света. Таква хора нямат нищо общо със социалистическите идеи и възгледи, а са близки по характер и стремежи до либерал фашистите пишещи във форума - та като плюят срещу тях те плюят срещу себе си. Ако въпросните лица споделяха социалистическите идеи не на думи, а на дела - никога нямаше да се стигне до сегашното положение - започвайки от преврата срещу Живков, та до днешни дни. Оказа се, че истинските идейни социалисти сред ръководството на БКП са били едно ограничено малцинство, а останалите са били просто вълци в овчи кожи които в удобния момент ги хвърлиха и заграбиха и присвоиха плодовете от труда и постиженията на няколко поколения. В същото време заради прекомерната си алчност и егоизъм те обрекоха измамените си съграждани и държавата си на пълна мизерия, разруха, културно, морално и духовно разложение и упадък. Как не се намери ЕДИН ЕДИНСТВЕН новоизлюпен капиталист който да помисли и за държавата, а не само за парите които е откраднал и за тяхно множене. Вацев на няколко пътни е подчертавал, че не сме случили на буржоазия и е прав - тези които изплуваха до властта и държат ресурсите не са национално отговорни люде - те не мислят за държавата, за народа и тяхното бъдеще, а единствено и само за себе си. Тези хора са главната пречка(заедно с чуждите сили на които са се продали) - докато те са по върховете, България ще продължава да затъва и няма да има надежда за следващите поколения. Форумната либерастия да не се дуе, а да се крие по дупките си, защото от това което пише във форума до момента от устата и излиза само кал и нечистотии с обвинения срещу новите пребоядисани капиталисти, колко лоши били и, че те били вниовни за сегашното положение, а не иска да признае за истиските прични, поради които те са сега на власт - фактът на извършеното предателството първо на социалистическите идеи, второ на националния интерес и трето престъпния начин по които заграбиха държавните ресурси. Ортак, помощник и ръководител през цялото време им бе Сатаната - в лицето на така любимия Запад, чието име всеки форумен либераст произнася винаги с дълбоко благоговение и почит. Някои се подиграват, че честните хора вече не били останали. На такива напомням: като свършат честните хора ще се тури кръст и на останалите. Бог също има търпение и това търпение в един момент се изчерпва. Та по това се познават враговете на българския народ - по плюенето и калянето срещу всяко добро нещо или дело което е свършено от него. Срещу лошото е редно да се възмущава човек, но срещу доброто могат да се възмущат само злите и ненависниците. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kasapina |
| *** ЧНГ 2012 *** "Десните" пък създават илюзията, че всички (или поне огромното мнозинство) ще се възползват от плюсовете на капитализма без минусите му. Очевидно у нас капитализЪма има само минуси, а плюсовете са „отвъд” БГ през терминал1 и 2. Сносен капитализъм у нас имаше много кратко – при Димитър Попов и Виденов(до началото на ’96), когато по естествен път почна да се формира средната класа. Хубав капитализъм ли, кой дава? Това се оказа неприемливо според „сценария” и през 1996 вълците поеха контрола, разпределиха територията, парите, порциите и личното бъдеще. Така е и досега. Народа мина на гола)порно) „демокрация” - можеш да плюеш който си искаш, колкото си искаш, а той може да те лъже и краде колкото си иска. Братска дялба и навалица около кофите с боклук. Много „живковисти „ станаха капиталисти, празни дърдорковци демократи и за паница леща готови да продадат и майка си. Няма леви, няма десни – боклука навсякъде си е боклук. * За Тато отбелязах, отличителното.е прагматизма и с ловки финтове търсеше(обикновено успешно) най-изгодното за държавата. На номенклатурата и правеше четки, но не и вярваше и за сериозните неща търсеше най-добрите специалисти. Когато „социализЪма” спря да върши работа, поради упадъка на крепостта СССР, той потърси адекватното решение за държавата, а както разбрахме от някои филми е първият радетел за БГ в ЕС. Историята трябва да се изучава, за да има прогрес, а не да се изопачава по цигански. |
А бе "ловки финтове" и "прагматизъм", ама се оказва, че тогава живяхме най-добре. Аре у леву, бактисах от пропаганда. Колкото и да се напъваха, властите след Т.Живков не успяха да се закачат и за пеша му. |
| Един откровен разговор без идеологически клишета колко са "спечелили" и колко са "загубили" от прехода вероятно ще покаже интересни неща. Само дето няма кой да го проучи и да го изговори. Нито "губещите" са толкова колкото им се иска на "левите", нито бройката на "спечелилите" е радост за "десните". Намират се кандидати само за приказки как преди 1989 в България е бил раят на земята и тъмните сили са го разрушили или пък как преди въпросната година у нас хората са живеели по пещери и землянки, яли са трева разпределяна от комисари с тужурки на гърба и пистолет в ръка.... А пък някаква сложна и дълбоко кощунствена мисъл, че материалът като цяло получава това което е заслужил даже не се и промъква. |
Точно така е, Хийт, :  с добавката, че "левите" са пречка за появата на лявото и "десните" са пречка за дясното. Всичките полит.деятели са изхабени като парцали и отдавна са си дали права на номенклатура и "живковисти". Няма и воевода дето да ги строи, да им прочете тезисите и да ги приведе в що-годе изряден вид.. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий |
| Доколкото разбрах материала на ВВ, иде реч за "векът на Живков", а не за "личността на Живков", така че давайте по същество - оставете приказките за селянина, тариката, хитреца от Правец и прочие на мемоаристите; Моля посочете какво пречеше, липсваше, тормозеше в ония години - нямахме какво да ядем, да пием, да работим, нямаше банани и портокали, не можехме да попържаме първия държавен и партиен ръководител, чакахме години за заветния социалистически автомобил, имаше софийско жителство, имаше задължително разпределение за висшистите, посочете какво пречеше ... да се чувстваме свободни. Благодаря; |