Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ГЕРБ налага още по-драстични пенсионни промени от 2012 г.
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:102 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща
Zmeja
26 Ное 2011 11:12
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Темата е за пенсионирането, но въпросът е много по-сериозен.
malinas
26 Ное 2011 11:19
Мнения: 1,374
От: Bulgaria

Само едно не мога да разбера - защо, когато народа требва да даде, се цитира че и в Европа е така, а когато същия требва да получи - нема пари и МВФ не дава.
VAERINGJAR
26 Ное 2011 11:27
Мнения: 1,700
От: Bulgaria
Натиснете тук

Без коментар
риболовец 5
26 Ное 2011 11:37
Мнения: 3,280
От: Bulgaria
На всички ни е ясно, че за тези горе, в икономиката и политиката, понятия като морал, коректност, достойнство даже са им непонятни. Доказателствата са безброй. Та тези наглеци да прочетат как финансовия министър на Великобритания, Дани Александър е предложил при пенсионната реформа, на тези на които им остават 10 години до пенсиониране да важат старите правила. Не го знам човекът какъв е, може да е от сой, но това е пример на коректност. Това, че не показват умения за дългосрочно планиране, а само гасят пожари, доказва, че държавата ни няма бъдеще! Но иначе кандидатите за президент и кметове бяха 66 000 !
Abaddon89
26 Ное 2011 12:20
Мнения: 960
От: Bulgaria
Няколко са основните неща по тази тема, но ГЕРБ сякаш не ги схващат:
1/ Мизерни заплати сега, означава и мизерни пенсии сега
2/ Голяма процент сива икономика сега, означава по-малки пенсии сега
3/ Демографска катастрофа от 22 години наса, означава много по-малко започващи работа млади хора, отколкото хората, които се пенсионират и съответно по-малко работещи сега, осигуряват по-малки пенсии сега
4/ Предвидимост в икономиката на България сега, означава по-малко избягали от България сега. Част от предвидимостта е и начина на увеличаване на пенсионната възраст.
С кое от тези основни неща ГЕРБ се захванаха? С нито едно. Вместо с причините, ГЕРБ механично по най-тъпия начин се занимават с последствията.
Abaddon89
26 Ное 2011 12:34
Мнения: 960
От: Bulgaria
Щеше да е коректно пенсионната възраст, ако ще се увеличава, то това да става примерно с един-два месеца всяка година до достигането на някаква предвидена възраст. Ако дотогава тази възраст се налага да се вдигне, то процеса може да продължи плавно.
Другият коректен начин е да се изчисли на всеки, колко години е работил при една възраст за пенсиониране и колко при друга и за него възрастта да е нещо средно отчитайки колко време е работил при пенсиониране на съответната възраст. Примерно, започнал работа на 21.5 години, работил 20 години при пенсиониране при 60 години, после още 20 при 63 години. Той би трябвало да се пенсионира на 61.5 години и ги има.
Apolitichen
26 Ное 2011 13:09
Мнения: 9,749
От: Bulgaria
Да го направят така, че да може да се пенсионираш и с 20 години трудов стаж (независимо от категорията), но тогава ще взимаш 50% от пенсията, с 30 години стаж -- 75%, с 40 години стаж -- 100%, над 40 години -- повече от 100%
Да беше дал примерно и размерът на пенсията!
Но ако си изкарал математиката до 7-ми клас, можеш да сметнеш, че при 18% пенсионно осигуряване и 20 г. трудов стаж, размерът на пенсията няма да надхвърля 10.3% от дохода (при 35 години пенсионен живот), на който са внасяни осигуровки. Или средно около 60 лв., но не повече от 200 лв. (при максималния осигурителен доход). А минималната пенсия е 139 лв.
С такива примерни сметки от такива примерни граждани държавата реално се затрива.
Sir_Lanselot
26 Ное 2011 14:04
Мнения: 10,020
От: Bulgaria
По добре беше да кажат:
Уважаеми сънародници, похарчихме фискалния резерв заедно с резерва на здравната до критичните нива, гадните европейци не ни върнаха евросубсидиите и сега ако може да ви пожертваме като ви пенсионираме с 1 година по-късно , та дано да запълним дупката в бюджета.
И затова организираме кампанията "мрази лекарите" та да спрат да искат средства за разгроменото здравеопазване.
Бихме ви разбрали гадни простаци от ГЕРБ.
Brightman
26 Ное 2011 14:08
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
1) един човек -- един глас и 2) тайна на вота.

ddantgwyn,
наистина сме го обсъждали и не си спомням, дали ти не предложи начинът за общо гарантиране тайната на вота - кодиране и две бази данни - за гласувалите и за гласуването им.
-
Що се отнася до тайната на гласуване вътре у дома на всеки, то не знам и сега да я има, защото предпочитанията на всеки са ясни на домашните му.
-
Що се отнася до опит единият съпруг, баща, син, дъщеря, да накара друг от домакинството да гласува по определен начин, то това по нищо не се отличава от това да го накара например да изтегли пари от банковата си сметка. И ако банковите операции се приемат за сигурни и гарантиращи волята на разпоредителя, то значи и за гласуването по този начин ще е валидно същото.
-
Ако в закона е записано, че никой няма право да нарушава тайната на гласуване и да се меси във вота на другиго, то това ще е достатъчна формална гаранция за тайната на вота, която ще позволи при оплакване да се предприемат действия, срещу някой, който отказва да се съобрази и примерно виси над главата на другиго, докато той гласува на компютъра си.

Редактирано от - Brightman на 26/11/2011 г/ 14:12:00

Brightman
26 Ное 2011 14:08
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Чипът за електронният подпис ще е вграден в личната карта. Без нея няма как да се гласува. Краткото време за гласуване - 3-5 минути, ограничения за брой гласували от един компютър, а и честотата на провеждане на гласувания ще гарантират, че гласуването точно ще отразява волята на собственика на личната карта. Няма как внука да гласува от името на баба си, без тя да знае и е съгласна.
-
За това някой да събере личните карти на махалата и гласува с тях ? Абсурд, при положение, че това означава да лиши махалата от лични карти за постоянно (допитвания ще има почти всеки ден), и да наеме за постоянно един за всеки трима, който и да е факир за да може да гласува с поне 3 карти в рамките на 3 минути (колкото трае "изборния ден", а и няма как това да остане скрито.
OLDMAD
26 Ное 2011 14:15
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Брайти, а ти замислял ли си се, че "електронното" гласуване може да бъде и друго, а не чрез НЕТ-а?
Пример - преди пет години в Питер, руснаците гласуваха "електронно" в избирателните секции - пъхаш личната карта в терминала, и натискаш съответното копче.
Всичко - 5 секунди!
Sir_Lanselot
26 Ное 2011 14:19
Мнения: 10,020
От: Bulgaria
ОЛДМАД,
Това не е по възможностите на приматите от ГЕРБ.
Все пак е нужен известен интелектуален потенциал.
Brightman
26 Ное 2011 14:22
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
OLDMAD,
целта е максимално улеснение за ежедневни допитвания до народа. Правителството и парламента да имат възможност да се допитват за всяко свое решение.
-
Например всяка вечер в 21 часа излиза премиера по телевизията и казва - "Правителството смята да вземе такова и такова решение. Какво мислите ?" И от 21.10 до 21.15 всички, които имат мнение го казват на специален сайт, където то вече се е появило формулирано.
izmamen2
26 Ное 2011 14:22
Мнения: 3
От: Bulgaria
Всичко е ясно-Борисовата партия спечели и последните избори и след тях удари срещу народа.Цялата власт е у тях и те бързо забравиха обещанията и загрижеността си за хората.Борисов преди 1г. говореше , че нищо не го принуждава на най беания и болен народ в ЕС да увеличава възрастта за пенсиониране. А за това време дали този народ стана по богат или по здрав.
Нека всички на 30.11 покажем червен картон на управлявящите, а идват и парламентарни избори.
Sir_Lanselot
26 Ное 2011 14:30
Мнения: 10,020
От: Bulgaria
Измамен2,
Профукаха парите. Невиждани крадци.
Zmeja
26 Ное 2011 15:02
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Защо няма референдуми?
Ами защото много по-лесно се управлява когато си спечелил изборите с 20 и няколко % от имащите право на глас и заявяваш възможно най-високо: "Народът гласува за нас! Такава е волята на народа!"
Аз, убеденият демократ и републиканец, вече съм принуден да се съглася с Платон.
... Платон твърди в „Държавата“, че основен принцип на справедливостта е „човек не трябва да взима чуждото, нито да му отнемат неговото“ (Πολιτεία, IV, 433е). Философът е дълбоко убеден, че демокрацията се изгражда на основата на „безумието на болшинството“. Той е възмутен, че една груба, неука тълпа е оставена да взема важните държавнически решения, отвратен е от партизанщината и корупцията, която цари при тази система на управление, отблъснат е от безцеремонното потъпкване на правата и личната свобода на всеки индивид. Демокрацията довежда до там бащата да се бои от децата си, учителят- от учениците си, старите- от младите, мъжете- от жените, господарите- от робите си. Типичният гражданин в демократическата държава според Платон е нагъл, разюздан, развратен, безсрамен. Фактически според него, демократическата система представлява тирания на грубото мнозинство над качественото малцинство. Той има друга идея за идеалната държава.
izmamen2
26 Ное 2011 15:10
Мнения: 3
От: Bulgaria
Така е.Фиктивния повод за повишаване на възрастта е уж да покрият дефицита в НОИ.Какво ще покрият с 50млн.Те не могат/или не искат/ да съберат над 1млрд дължими осигуровки, не искат да разберат, че средната продължителност на живота в България е доста по ниска от тази вЕС, че най високата смъртност в ЕС е в България и въпреки всичко това увеличават възрастта за пенсиониране.А те /управлявящите /едва ли не знаят , че има и много други начини да намалят дефицита в НОИ.Както се сподели във форума по горе могат да ревизират пенсионирането по инвалидност и вземат мерки за необоснованото пенсиониране, да спрат плащането на осигуровките на всички държавни служители и още много други, но така е най лесно.И резултата е повишаване с 9лв най ниските пенсии/1кг. сирене/ което инфлациятя бързо ще изяде.Трагична имитация на реформа.
Hauptmann
26 Ное 2011 15:19
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
9лв - 1кг. сирене

много скъпо сиренце ядеш бе, другарю
izmamen2
26 Ное 2011 15:34
Мнения: 3
От: Bulgaria
До Hauptmann
Aко вие сте другар аз не съм, но и още по скъпо ще стане сиренцето и при вас , ако подкрепяте такива псевдо реформи
doomchant
26 Ное 2011 15:46
Мнения: 5,611
От: Bulgaria
Brightman
И от 21.10 до 21.15 всички, които имат мнение го казват на специален сайт, където то вече се е появило формулирано.


И кой контролира постъпилата информация? Кой и как векидневно ще проверява дали някой не е подправил резултата? Те с хартиените бюлетни не могат да се оправят, а е уж толкова просто да се контролират.
.
Подобно гласуване на настоящият етап ще е началото на диктатура - правителството ще печели всеки важен "референдум". А отговорността няма да е негова. Пък ти иди доказвай, че данните подадени в сайта са фалшифицирани.
Добави мнение   Мнения:102 « Предишна Страница 4 от 6 2 3 4 5 6 Следваща