Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Анкара и Париж са на нож заради арменския геноцид
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:109 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »
Kotka
20 Дек 2011 20:56
Мнения: 13,187
От: Aruba
"Турция заплашва да разкрие пред света колониалното минало на Франция като ответна мярка срещу плановете на Париж да приеме закон, определящ като геноцид убийствата на 1.5 млн. арменци в Османската империя, писа в. "Гардиън".
То цял свят ги знае и едните и другите, ***, но не е лошо га им се напомня от време на време.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil
бонго-бонго
20 Дек 2011 21:08
Мнения: 26,313
От: Swaziland
премиерът Реджеп Ердоган заяви, че Турция ще разследва предполагаеми френски злодеяния в Алжир и Руанда. Турският външен министър Ахмет Давутоглу пък заплаши, че ще повдигне въпроса за "френския колониализъм" и "ще започне да разказва истината навсякъде по света."


Турците удрят в същината на проблема. Ползите от френския закон са съмнителни и обслужват не търсенето на историческата истина (която си е намерена, защото кланетата на арменците в началото на века са си форма на геноцид), а арменското лоби във Франция. Наблюдава се трансформация на исторически и човешки проблем в политически, зад който се крият, разбира се, пари.
Неверния Тома
20 Дек 2011 21:19
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
"...проектозакон, който предвижда наказание от 1 година затвор и глоба от 45 000 евро за този, според когото убийствата на арменци в Османската империя не са геноцид."
.
На това му се вика "свобода на мнение"!!!
Локи
20 Дек 2011 21:30
Мнения: 4,862
От: Bulgaria
Правилната история се налага със закон!
cymen
20 Дек 2011 22:01
Мнения: 2,779
От: Bulgaria
абсурд да мине такъв закон. надявам се да има някаква поне минимална полза от това от време на време да бъде стресирана анкара. иначе това за колониалното минало е добро попадение.
beagle
20 Дек 2011 22:22
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Анкара трябва да приеме евроизискванията , а не просто , френските изисквания към нея . Изискванията на Континента са и още по-тежко навързани . В тази работа , младежкият устрем на "хайде-хоп тигъра" , не минава ...
Brightman
21 Дек 2011 00:50
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
френския парламент обсъжда проектозакон, който предвижда наказание от 1 година затвор и глоба от 45 000 евро за този, според когото убийствата на арменци в Османската империя не са геноцид.

Дали и в Северна Корея има закон, който под заплахата от наказание да определя "истината" ?
Ех колко демократично би било изгарянето на Джордано Бруно, ако църквата се беше сетила да приеме демократичен и светски закон с който просто да прогласи истината , че земята е плоска и е център на вселената.
Джордано Бруно (Giordano Bruno), известен още като Бруно от Нолано или Бруно Ноланеца, е италиански философ, астроном и математик, който първи отстоява идеята за безкрайността на вселената. Неговите космологични теории надминават хелиоцентричната система на Николай Коперник и определят Слънцето, като една от безбройно многото, свободно движещи се, други звезди. За тези свои твърдения той е изгорен жив на клада от италианските власти през 1600 г., след като Римската инквизиция го обвинява в ерес. След неговата смърт идеите му стават популярни и през 19 и 20 век на него се гледа като на мъченик за свободната мисъл и модерната наука.
Rakita
21 Дек 2011 09:10
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Ердоган заяви, че Турция ще разследва предполагаеми френски злодеяния в Алжир и Руанда.


Демек, казва се следното: "Абе и ние ги трепахме, ама и вие бая сте ги трепали". Но в същото време официална Анкара отрича участието си в арменския геноцид. Което лично за мен би могло да се обясни единствено с все по-очертаващото се дистанциране на управляващата днес партия в Турция от принципите на Кемалистката революция. След като се отрича участието на Турция в този геноцид, защо не се отиде по-далеч и не се обясни по-подробно ролята на младотурците в тогавашните събития и по-специално на Талаат паша (или Джалат паша, откъдето идва и нарицателното "джалатин", както и участието им в сегашното клатене на държавната власт с аферата "Ергеникон"?
бонго-бонго
21 Дек 2011 09:25
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Демек, казва се следното: "Абе и ние ги трепахме, ама и вие бая сте ги трепали".


Не казва това. Казва - "вие вземате политическо становище по един исторически проблем и това ще има правни последици. ние ще направим същото."
Между другото кемалистите са носели по два ножа по време на клането.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Justinian2
21 Дек 2011 09:37
Мнения: 8,033
От: Antigua and Barbuda
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2
Benedicta
21 Дек 2011 09:43
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Някъде в нета прочетох следното:
Турция няма история, а криминално досие.
аспирин
21 Дек 2011 09:57
Мнения: 112
От: Bulgaria
Е, в момента тече някакъв пазарлък. Като се разберат всичко ще е до там. Но и да не се приеме закона, Турция рано или късно ще трябва да премахне законът за "Защита на Турската идентичност" (Чл.301 от Наказателния кодекс на Турция). По този закон са осъдени редица турски интелектуалци, включитено и историци, осмелили се публично да признаят геноцида. Наскоро за това под съд бе даден и нобелов лауреат. Този закон е и основна пречка на турската теза, въпросът да бъде оставен на историците. Щото по него ги съдят, когато мнението им се разминава официалното.
Мошенник
21 Дек 2011 10:00
Мнения: 4,376
От: Bulgaria
Няма империя бивша или настояща без мръстно под ноктите
yagen
21 Дек 2011 12:19
Мнения: 4,279
От: Turkey
Ашколсун, браво, маашаллах, за първи път по-умерени коментари от българите, защо?Защото и те разбират вече, какви л и двуличници са европейците(с изкл.на Бени).Саркози използува трагедията от 1915 г.в политиката за партийни интереси и с цел отклоняване на вниманието от финансовата криза обхванала целия ЕС.Освен това французите имат диет борч на арменците, поради това, че те и някои други държави подтикнаха арменците преди 100 г.да се разбунтуват срещу ОИ и после ги зарязаха насред пътя.
Rakita
21 Дек 2011 13:07
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Защото и те разбират вече, какви л и двуличници са европейците(с изкл.на Бени).


Те като са двуличници, вие защо се стремите да им подражавате? Защо не излезе официалната турска власт и да каже: "Младотурците извършиха зверствата през 1915 г., защото така и така (напр. защото искаха да вбият клин между общностите в Империята, между мюсюлмани и християни) и т.н."

Освен това французите имат диет борч на арменците, поради това, че те и някои други държави подтикнаха арменците преди 100 г.да се разбунтуват срещу ОИ и после ги зарязаха насред пътя.


Това за първи път го чувам. Би ли разказал нещо повече.
бонго-бонго
21 Дек 2011 13:10
Мнения: 26,313
От: Swaziland
.Освен това французите имат диет борч на арменците, поради това, че те и някои други държави подтикнаха арменците преди 100 г.да се разбунтуват срещу ОИ и после ги зарязаха насред пътя.


Дали точно французите или едни техни други съюзници?
Rakita
21 Дек 2011 13:50
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Дали точно французите или едни техни други съюзници?


Всъщност, твърди се, че германците са подтикнали турците (като техни съюзници през ПСВ) да прогонят и избият арменците. Другаде съм виждал да се твърди, че арменците първи започнали да избиват турци, поради което турците им отвърнали. Никоя версия обаче все още не е приета за правдоподобна.
Данил
21 Дек 2011 14:14
Мнения: 5,850
От: Poland
Масовите убийства на арменци започват през 80-те години на 19-ти век . Основната теза е, че не трябвало да се допусне повторение на събитията от руско турската война 1977-78 г. и предшестващите я въстания на българското население . Иначе казано, няма арменци - няма намеса на външните сили . В България малко се знае за събитията на Кавказкия фронт . Русия нееднократно завзема населените с арменци източни части на Мала Азия . И за арменските християни в Османската империя , руската империя се е явявала защитник и покровител . малко се знае за геноцида над един друг християнски народ в ОСманската империя- асирийците . Над 700 000 хиляди са изклани приблизително в този период- 1880-1915 г. Съвременната турска държава е създадена след провеждането на съзнателно подготвен геноцид от младотурците над християнското население . Въвежда се на практика основната идея на Ататюрк- всеки в Турция е турчин . 1, 5 млн. арменци , 700 хил.асирийци, 350 хил.българи, поне 400-500 хил. гърци са зверски изклани за период от 15-20 години . Разбира се, че днешната турска държава ще отговаря пред международната общност за зверствата на своите основатели .
Rakita
21 Дек 2011 14:46
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Данил
21 Дек 2011 14:14
Мнения: 2, 158
От: Russian Federation

Масовите убийства на арменци започват през 80-те години на 19-ти век . Основната теза е, че не трябвало да се допусне повторение на събитията от руско турската война 1977-78 г. и предшестващите я въстания на българското население . Иначе казано, няма арменци - няма намеса на външните сили .


Абсолютно вярно. Иначе Яворов нямаше да напише "Арменци" през 1899 г.
бонго-бонго
21 Дек 2011 14:51
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Данил е прав. За жалост пропуска, че новата съветска държава, не без ролята на др. Сталин се оказва на диаметрално противопожни позиции.
Документите от Съветските архиви показват, че Сталин е един от онези, които решават, че по-нататъшната подкрепа на Дашнаките е "безперспективна" , разглежда ги като като "агенти на империализма" и настоява за съюз с Кемалистка Турция. Неговото становище е подкрепено и от бъдещия първи секретар на Арменската компартия Ашот Иоанесян, който пише"Националистическите претенции на арменската буржоазия са виновник за страданията преживени от арменския народ и ние трябва да ги спрем (тези претенции) като установим дружески отношения с Анкара". СССР е първата страна (освен самата Турция, разбира се), която прехвърля отговорността на кланетата изцяло на арменците "като слуги на международния империализъм". Това становище е залегнало в тъклуванието на Съветската Болшая Енциклопедия от 1926 г.
Друго, което се пропуска, е масовата миграция на мюсюлмани от Балканите вследствие на балканските войни. Тези хора са настанени в териториите, населени с компактно арменско население. Отношенията между бедните и озлобени преселници и по-богатите им християнски съседи ескалират неимоверно напрежението.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго
Данил
21 Дек 2011 15:03
Мнения: 5,850
От: Poland
Бонго, Сталин, като един от най последователните руски "императори" е приел фактите , такива каквито са. Десет години след кланетата ...!! Същият Сталин е бил на крачка от прекрояването на източните турски граници след 1945 г. Не знам какво го е възпряло да присъедини към СССР източна Турция с Арарат, КАрс, Ани и други свещени за арменците места .
Добави мнение   Мнения:109 Страница 1 от 6 1 2 3 Следваща »