Проблемът е глобален, той се отнася не само до зависимостта на демократичните процедури от парите. Той засяга гражданския ум, съвестта, знанието, информацията, както и често деструктивната народопсихология. Кажете, какво рационално или трезво има в героичния уличен гръцки бунт? За автора ! Популизмът се е просмукал из цяла Европа. Политиците вземат не разумните решения, а тези, които ще се харесат на електората, т.е. дълговременните стратегии се жертват в името на краткосрочни ползи. |
Говори не личността, дори не класата, а масата Преди всичко, поздравления за интересната статия. А и за отвличащия маньовър с материала за бонусите на първа. Не зная дали нарочно е търсен такъв ефект, но той ще отвлече вниманието на най-прогресивните сили и тук може да се получи дискусия Скромното ми мнение, г-н Божидаров, е че охлокрацията е възможна само при едновременното наличие на три условия: - слаба власт - силен външен, деструктивен, натиск - липса или безучастие на опозицията При нас е налице само третото условие - опозиция, която се е самоизолирала от всякакъв обществен живот. Наличието на интернет не може да замени другите две, та дори и едно от тях. |
Мили Авторе , Предлагаш ни снимка на действителността . Преди да си легне , Хегел би я загледал с нужното си "консервативно" и противоречието й одма пада . До Маркс още е далече ... |
"Но в демокрацията правото не е нито на младостта, нито на знанието, а на мнозинството". Ми това казва и Путин бе ! (вж. статията в "Чужбина" ) ... Пък после некои се сърдят, че избрали Боко ! "Простият" електорат-мнозинство (па макар и 25%), според Центурот. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mars Attack |
Популизмът се е просмукал из цяла Европа. С извинение Кру, Белорусия в Европа ли е? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: OLDMAD |
Няма начин управлението на една държава да се осъществява от улицата.И то да е добро.Хайде нека не намесваме гърците.На улицата зверски се бият за правата си, което говори добре за тях.Правителството и парламента им и те геройски отстояват непопулярни, но изглежда необходими позиции, колкото и да са в разрез с исканията на улицата.Не коментирам кой е прав. Нищо подобно не се случва тук.Нищо! За първи път от 20 г. си позволих да отида на протеста пред парламента за по късното пенсиониране. Вяло, 5-6 хиляди, казионни приказки от трибуната. Стреснато правителство, като че ли 50-60 000 бяха, веднага компромисно решение..отврат и от едните и от другите. ГМО - колко бяха на улицата?Колкото и да са били - достатъчно да се разквака онаа патка он МОСВ и да заразправя, че тя въъъобще не искала да се въвежда... Шистовия газ - да имаше подписки, 7-8 000 протести, но - същата работа.Веднага започна въртене на гъза, заден ход, после пак обратно при първото скръцване на зъби от була Клинттъновица...сетне пак засукване... АСТА - единственото по голямо и то пак от сорта на "протестче" с 10-11 000.Заден ход, ама не разбрахме, ама то другите виновни, ама ооо, ама... При всичси тези случаи не казвам, че протестиращите не са били прави, колкото и да са малко на улицата излезли. Но извода за мен е: 1. Не, нямаме, далеч сме от гражданското общество с тези вяли /поне в сравнение с гърците/ протестни действия.Няма опасност от "вувузелна демокрация в близко бъдеще. 2.Да - в близко бъдеще, когато тия примати ще са наврени на мястото им-откъдето са излезли.Сега - опасни са.Опасни, защото не знаят какво да правят. 3.Не, приматите не се "вслушват" в хората - те просто умират от страх.Може да се вслушваш в мощен протест, да казваш - сбъркахме и да променяш политика. Тук имаме опити за пробутване и при най малкия /такива са ни протестите на практика/ протест, веднага страхливо отдръпване.Никакви смислени аргументи, дискусии, принципни позиции-не.Веднага опити за изплъзване, смяна на мнението, прехвърляне на топката /мнооого удобен Станишев беее - Господ да го поживи!/. 4.Никаква политика - носене по течението, спасяване на случайно попаднали хора върху случайно понеслата ги гемия, на гребена на случайна вълна. Пазене от подводните камъни, никакви опити за управление дори и на кризата, кой накъдето излобира, че трябва да се кара - геройска поза на приматя, осанка, пръста вперен в посока която си мисли че е усетил, срахливо оглеждане през рамо за сверка, тих васален крепеж - води ни , о, води ни вожде...до следващия сблъсък с подводен камък... Ако има авторе напъни за улична намеса-то не е за демокрация, а за добавяне на нова порция в и без това безмерния хаос.Робство - да има го овчедушието, робството на мизерната балканска душица, но то не е ново. По някое време си мислех, че пиночетщина се задава, но съм се лъгал изглежда.Пъзлю, със стойкаджийски мурафети излезе приматья.Това добре де и слава Богу! Не става за друго освен на някакъв Станишка да се пъчи и да чупи стойки пред руси джурналистки и пред е сговорчиви БарекОВЦИ.Селски ерген на вечеринка. Това си е нашенския тюрлюгювеч.Опитите да се сравнява с белия свят и да се определя с общоприети термини е обречен на неуспех.Нонсенс. |
Объркана статия с мънкащи опити за манипулация. Колко по простичко щеше да бъде, ако авторът просто кажеше, че не одобрява демокрацията, особено пряката, защото пречи на амбициите на олигархичното малцинство да владее и се разпорежда безконтролно с държавата и имуществата на хората. Колко по-простичко и честно щеше да бъде авторът да каже, колко по-добре за отритната част от олигархията щеше да бъде ако Боко вместо да се вслушва в общественото мнение се конфронтираше с него, колко по бързо и лесно сваляем би бил. - Вместо това четем, че някой щял да плати на циганите да демонстрирали. И какво, като им плати ? Нима на всеки не е ясно кой протест е автентичен и кой не ? Нима не е интуитивно ясно кое действие е правилно и кое пагубно ? Правилно ли е да отровиш Добруджа със Шистов газ ? Правилно ли е да спреш и собствените си фирми да наподобяват продукти, а собствените си граждани да лишиш от генерични лекарства ? За да увеличиш милиардните печалби на чужди компании, като ги плащат твоите граждани, които да обречеш на вечно и прогресиращо технологично изоставане ? И т.н. и т.н. и т.н.. Нещата са ясни, но не на всеки му оттърват. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Brightman |
Но ако площадът измести парламента и Министерския съвет, то корупцията, която често мотивира действията им, ще се пренесе на площада. Това просто няма как да стане. Никой не е толкова богат. Можеш да купиш един, десет, сто, веднъж или два пъти хиляда, но не можеш да купиш всички. Виж комисинните на депутатите и министрите може и да хартисат, ако улицата им е отнела възможността за непопуларни решения, т.е. решения срещу хората и в интерес на привилегировано корумпиращо олигархично малцинство. |
Дърто мили , Не ридай така депресивно , ще се повредиш . При безкрайният ни преход , без Политическа фаза , какви "витални скорости" очакваш ? Не те агитирам , хвърли поглед само към наличната ни опозиция . Плаче и нарежда , каквото и дойде , но не това , от което се нуждае Обществото . Как да се случи обрата , освен да чакаме обичайните ни "срокове на узряване" ... за дълбока Реформа ? ... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: beagle |
Да ни управляват политици с визия, идеи... ...е най-прекият път към катастрофа и на властта, и на обществото. От злотворните "визии, идеи" изключвам, разбира се, няколко основополагащи и достатъчно общи схващания. Наистина, десетте Божи заповеди и няколко други норми са предостатъчни... Но защо катастрофа? Просто е. Нарушава основния принцип на управлението, че князът /мениджърът, монархът, вождът, премиерът, военачалникът/ следва винаги да бъде сам на върха. Всъщност, и вувузелите са преди всичко начин за отстстраняване на кандидатите да споделят трона, но "визиизте и идеите" са най-прекият път към пренаселването на управленския връх. Амчи те се споделят по природата си. А князът със споделена власт вече не е княз, а чучело, кукла на конци... Станишев, с една дума |
dvama_drugari, последното, дето си го написал е бъзик, нали ? - Какво представлява обществото ? Отделни хора дето трябва да живеят заедно - най-малкото един до друг без да си пречат, най-многото заедно да постигат общи цели, които да носят полза на всеки един по отделно. Как да става това е точно визия. И понеже има различни визии, затова има отделни партии, но всички се отнасят до простичките неща - как да живеем заедно и какво да правим заедно. И понеже тази дейност е възникнала в полисите, които са били отделни политии (граждански общности, държави) се нарича политика. Политика без визия е невъзможна. - Когато няма визия няма политика. Когато няма различни визии, няма и различни партии. Особеното е, че тези визии се отнасят до цялото общество. - Когато някой няма визия за цялото общество, а например единствено се опитва да използва властта, като самоцел или за облаги и далавери (свои или на група хора), то тогава нямаме политика, а такава власт е нелегитимна политически. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Brightman |
от победата на "малкия човек" над голямата политико-корпоративна олигархия. Голямата олигархия си има правителство и държава. Подава морковче и крие зад гърба бухалка. А малкият човек е пълен тъпанар и си ги харесва и гласува за тях. В крайна сметка ще го научат да яде камъни е ще умре от глад или с последни сили ще гласува за други дебили. |
Къде бе, Брайтмане, има действаща ПРЯКА демокрация която да си заслужава да не сме "против"?! Ами сещам се поне за две държави където пряката демокрация е основна - Швейцерия и Венецуела, а и за още десетки други, където има съществено влияние. --- Най-малкото за гражданската активност са демонстрациите. Всяко правителство може да взема под внимание или не определени искания, но трябва да знае, че ще си носи последиците на изборите. - И Бойко Борисов ще си носи последицата от това, че се съобразява с общественото мнение - втори мандат, а ако изрита Дянков, Трайчо, Нона и смени икономическият курс, може и трети, и четвърти. Като нищо може и 35 години да навърти. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Brightman |
Добре бе Божидаре, демокрацията не е ли власт от народа и за народа. Едно време в Атина излиза да кажем Перикъл и вика така и така трябва да се направи еди кво си и всички на агората с граждански права гласуват (в конкретния пример викат). Сега понеже сме много си излъчваме представители (викаме им депутати) които по подразбиране трябва да гласуват по същия начин както избиращите ги. Ако има някво съмнение (както си загатнал в писанието) има универсално решение РЕФЕРЕНДУМ. А да се хванем на бас ако има референдум за шистовия газ как ще гласува народа. Изобщо статията мазно-мазно лансира тезата, че народа не знае какво иска и некой трябва да го вкарва (води) в правия път. Това в условията на демокрация де. |
Много кратък отговор ще дам на автора - в държави като нашата, където всчико е потъпкано от съюза на власт и монопол, площадната демокрация ще прерасне в нещо много по голямою. Те се вслушват в нея, за да перат гузните си съвести. ИНАЧЕ ПАРАТА ЩЕ ИЗБИЕ С МНОГО ПО-ГОЛЯМА СИЛА. |
1. Не, нямаме, далеч сме от гражданското общество с тези вяли /поне в сравнение с гърците/ протестни действия. Ами - няма как да не сме далеч от гърците, Олд-е. По една съвсем проста причина - за да са протестите масови, трябва организация. С ахо-ихи и фейсбук закачки няма да се получи. Трябва някой да организира протестите, да ги поведе, да формулира смислени искания (помня, имаше преди две години май едни 'протести' на майки, който не бяха успели да формират членоразделни изречения в исканията си). Засега, обаче, няма да се получи, защото всички се вайкате срещу разните там станишки и чакате отникъде да ви обявят нов Бойко, в когото да повярвате. ---- Колкото до младите - не им се надявам. Те се включват в протестите заради купона. На тях упорито и настойчиво им се набива в главите, че бъдещето им е единствено чрез емиграция, така че какво става тук малко ги интересува. |
Не бива всичко да се смесва в кюпа. Площадната демокрация бива два типа: 1. Мека. (Е-е-е, без майтапи, де!) Тя служи за индикатор и предупреждение. По принцип може да се пренебрегне, но не е препоръчително. Освен в случаите, когато става дума за очевидно опорочени каузи. 2. Твърда. Когато огромен брой хора излизат с камънье и дръвье, или направо с гилотината. При такива случаи властта може и да има полезни ходове, но те са силно ограничени. А в повечето случаи трябва да бяга на Каймановите острови. |
Няма начин управлението на една държава да се осъществява от улицата. Tака е, а от интернет форумите па - ептен, независимо от плонжовете и флик-флаците на прашките. |
Когато огромен брой хора излизат с камънье и дръвье, или направо с гилотината. Това у нас се е случило май за последен път по времето на Бърдоква ? Но идеята ти е много поучителна - виж какво излиза - чакали сме 700-800 години за нов Ивайло, докато си отхраним Тиквата. Няма да е зле ожидащите нов свинаро-милиционер да вземат изнапредвид този времеви интервал |