Отиди на страница:
| Според мен пък жените изобщо не трябва да работят, а да си гледат дома и семейството. Съответно мъжете да не работят колкото работещите жени, а да работят здраво и по мъжки и да получават големи заплати, с които без проблеми да издържат семействата си. Abandon, когато се гледа българска статистика трябва да се проверява - доверяй, но проверяй, казваше Рейгън - в Европа продължителността на живота се смята с отчитане на смъртността на бебета с тегло над 500 г., а в България - с тегло над килограм. Това увеличава продължителността на живота в нашата страна. По европейските мерки продължителността на живота на мъжете у нас е около 67,9 г., ако не и по-ниска. Тук аз предлагам следното: японските мъже живеят до 78 г. средно и се пенсионират на 60 г., тоест взимат пенсия 18 години средно. Българските мъже живеят грубо 68 г. минус 18 години - следователно трябва да се пенсионират на 50 г. Може и да не съм прав, ама така мисля. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: palavnik |
| Ами що не се загледате по некролозите па си направете статистика на каква възраст умират хората в България - все по-ниска...Какви пенсии и удължаването им, какви пет лева. Народът ни е болен, умират хора, ненавършили 50, инсултите и инфарктите все по-ниска възраст покосяват, те ще вдигат пенсии. Да сме нормална държава, ама не сме. Хрантутим 1 милион цигани, младите бягат поголовно по чужбините, колко са работещите реално дали знае някой в тази държава. Омръзна ми да цитирам дядо Славейков, ама си е до болка прав. Търпим да ни управляват нагли крадци и бонусополучатели, гърчим се в мизерия и все с преклонена главица. Така ще е, последният да дръпне шалтера... |
Правилно каза бащицата - да не се заниамваме с глупости ами да се хващаме да се занимаваме с овчо. Ами хубав съвет ти е дал.  |
Последното съотношение, което видях, беше 0,82 пенсионери на работещ. С такова съотношение и с такива осигурителни вноски, каквито плащаме - толкова пенсии. Ако искаме по-големи пенсии, трябва да увеличим вноските, да намалим съотношението или и двете. Проблемът не е в съотношението пенсионери на работещ. Проблемът не е и дори в горната граница от 2000 лв. на пенсионно облагане, над която доходите се необлагаеми. Проблемът е много по-съществен и увеличаващ се, а именно все по-намаляващият дял на труда в един продукт. А сегашната пенсионна система не облага за целите на пенсиите целият продукт, а само дела на труда (заплатата) в него. - И понеже егоизмът, особено при някои е водещ, а желанието за максимизиране на приходите и минимизиране на разходите е правило, то практически се върви към премахване на пенсионната система, но не и към адекватен принцип на финансирането й - от косвени данъци с които са облага целият продукт, а не само делът на труда в него. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Brightman |
| А България е най-напреднала в ликвидирането на пенсионната система - плътно доближавайки пенсионната възраст до средната продължителност на живота и въвеждайки невъзможен в естествените циклични пазарни условия стаж. Безработицата средно около 10 % е постоянна, а заетостта около 50%. - В момента се пенсионират последните поколения, които при тази пенсионна система ще могат да го направят. След това или трябва да се смени рязко пенсионната система, като се финансира от косвени данъци и отпаднат изискванията за осигурителен стаж, или успелите да се пенсионират ще получават дори и номинално намаляващи пенсии, а неработещи и непенсионирани старци от цели поколения ще умират от глад буквално. - Естествено, че това няма как да се допусне и най-много към 2020-2025 г. пенсионната система ще бъде сменена мирно или с кръв. Ако се стигне до второто, то промените могат да бъдат много-по-големи и да включват "немислими" сега неща, като мащабна експроприация и национализация. |
| Аз пък се чудя кой ще наеме на работа останал(а)без работа на около 60 години? Няколко поколения ще ровят по кофите без пенсия щото по време на безумният преход се загуби и стажът. |
| Като вдигне пенсионната възраст още къде ще работят младите?!То и сега никой не иска на работа жени над 40?!Не стават за сервитьорки и манекенки!!!!!!!!Да се правят подобни "реформи",когато безработицата расте,е пълно безумие,да не говорим,че е геноцид над всички поколения! Тез тарикати кво целят?!Да им плащаш 50 години вноски и накрая да получиш пари 5-6 години?!Ами,ако хората се усетят и спрат да им плащат?!Те някои вече и така правят..Държавата прибира 60% от доходите на работещите като данъци и разни осигуровки.А в замяна им дава какво:НИЩО!Да плащаш осигуровки за пенсия,но партидата да си е твоя и да се наследява дори.И независимо колко си внесъл,да имаш право на пенсия,макар и малка при малки вноски и липса на достатъчно стаж.Иначе излиза,че като си бил безработен,колкото и пари да си внесъл на НОИ,никога няма да се пенсионираш!И нарочно не се позволява да си купиш стаж,ако в един момент се сдобиеш със средства или родата поиска да ти помогне.Държавата просто ти е откраднала парите!!!!!Ето това е големия проблем!Говарят на младите срещу пенсионерите,как ги издържали..А че тези хора са плащали години,не се казва!Както и не им се казва,че и те,и родителите им,които вече са над 45,нямат шанс никога да получат пенсия.Възрастта ще расте,работните места ще намаляват,много хора ще стоят без работа и без доходи и после без пенсия. |
| Е,па най е добре да направим тъй,че жените и мъжете да получават пенцийка на една и съща възраст,но без никакъв таван. И таа възраст да е кръгло 100,след което секи пенционер мое да получи максимум 10 иляди лева на месец. Хем хорицата за имат стимул да доживеят до стоте,хем я един-двама достигнат до таа възраст,че да се порадват на десетте иляди хилки. Демек...офцете хем са доволни,хем Бойко ги стриже,дои и дере. |
Abaddon89 19 Март 2012 00:08 Преди години имаше смислъл жените да се пенсионират на 55 години, както беше преди 1989-та. Тогава се раждаха деца и бабите трябваше да помагат, което беше икономически оправдано. Сега деца няма, така че бабите вече не са баби и могат да работят повече. Пенсиите не се получават, за да гледат или не бабите внуците си. Те се полагат поради навършване на възраст и съответната сума от вноски за пенсия, правени по време на работенето. И защото хората имат нужда от заслужена почивка, поради намалена вече трудоспособност. Кой и защо окраде средствата за производство, пенсионните осигуровки и т. н.? Защо прокудиха синовете и дъщерите на България с липсата на нормално право, закони и ред? Защо след това смазват родителите им да работят до смърт? Заради емигрантството много от младите няма да имат деца. Това е геноцид на цялата нация! Предлози като този на пръв поглед благовидни, все ще се намерят. Щом питаме Дявола как да тълкуваме Евангелието! |
След това... или успелите да се пенсионират ще получават дори и номинално намаляващи пенсии Няма "след това", вече е реалност. Всяка година некомпенсирана инфлация номинално намалява пенсиите. Отделно, че за тази специфична група най-важните разходи са за храна, лекарства и отопление, т.е. инфлацията в тази група стоки и услуги е значително по-висока от средната. |
| Не е ли още по-добре пенсионирането да става на 90 години? От една страна стимулиращо за хората, от друга добре за приходите на държавата. Народът масово ще започне да спортува, да се храни и живее здравословно. Как не са се досетили още? |
По принцип правителствата би трябвало да променят националните законодателства според препоръките в Бялата книга, но доколко те да станат задължителни ще се решава при обсъждането й на ниво министри. Засега тя е обсъждана от експерти, които не са били много съгласни препоръките да стават задължителни. Те са изразили мнение, че по отношение на пенсионните системи страните трябва да запазят своята относителна независимост да определят политиките си, които да бъдат съобразени с демографската ситуация, продължителността на живот и структурата на икономиката в съответната страна. Спомнете си как нашият Върховен съд и съдът в Страсбург се произнесоха по въпроса за тавана на пенсиите. Значи, в ЕС възрастта еднаква, цените еднакви, но доходите и пенсиите - да си ги решава всяка страна. |
| Идеятя е много-добра,но за тия,които сега започват Работа. Какво им дава право да променят договор със задна дата. Боклуци! ''КОГАТО СВОБОДНОТО ВРЕМЕ НА ЖЕНИТЕ СЕ ИЗРАВНИ С ТОВА НА МЪЖЕТЕ ЩЕ НАСТЪПИ КОМУНИЗМА!" ЛЕНИН | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Diver N |
| Проблемът не е в пенсионерите, проблема е в работещите, но това дебеловратите демократи управляващи в България от 23 години, така и няма да го схванат. Не са ни много пенсионерите, малко са работещите и все по-малко ще стават както в количествено, така и в качествено отношение. Последиците от голямата демографска катастрофа след 1989-та година, започнаха да се чувстват от от 3-4 години и тепърва ще става все по-зле. Пенсионират се много хора, а младежите започващи работа са малко и то главно с ниска квалификация, като отражение на етническите особености. Това, което трябваше държавата да направи още преди 23 години е, да провежда подходяща демографска политика, в резултат, на която да се увеличи раждаемостта сред българския етнос, при другите етноси раждаемостта не е малка. Разбира се това изисква държавническо мислене от демократите, а те засега вече 23 години не показват, че са способни да мислят. За дебеловратите демократи няма стратегически мерки, които ще дадат резултат след завършването на тяхното управление, а тук са необходими точно такива мерки. Много по-лесно за дебеловратите е да вдигнат и без това прекалено високата за България възраст за пенсиониране, а утре като пак не могат да се справят, ще я вдигнат още, примерно на 75 години и за мъжете и за жените. След няколко години и това ще се окаже недостатъчно, и току-виж се окажем с най-висока пенсионна възраст в света. Нищо чудно около 2030-2040 година, пенсионната възраст в България да гони 90-те години. |
| XYZxyz, демографията няма нищо общо. Айде да ти дам един силно опростен пример за какво става въпрос: Да приемем, че имаш 100 пенсионера и всеки изяжда по един хляб на ден, който струва 1 лв.. Да приемем, че в една хлебарница работят 10 хлебари, като произвеждат по 200 хляба или общо 2000 хляба, което е равно на приход на хлебарницата от 2000 лв.. - Собственикът на хлебарницата им плаща надница от по 100 лв. или общо 1000 лв., а останалите 1000 лв.. са негов приход на фирмата (юридическото лице). - Понеже имаш 100 пенсионера, то ти трябват 100 хляба, които понеже са по 1 лв. всеки, то ти трябват общо 100 лв. за пенсии. Как ги вземаш при сегашната пенсионна система ? Като облагаш с данък "осигуровка" само дела на труда (надниците). Понеже в тази хлебарница работят 10 човека и те получават за труд общо 1000 лв., то трябва от всеки от тях да вземеш по 10 лв. или 10% данък "осигуровка". - В следващият момент, понеже техниката се развива, а повишаването на производителността, намаляването на производствените разходи и максимизирането на печалбата е основен принцип, то хлебарницата се модернизира, вкарва нови машини и вече за производството на 2000 хляба не са нужни 10 работника, а само 1. Вече от продадените 2000 хляба по 1 лв. или приход от 2000 лв. 100 лв. отиват за труд, а 1900 лв. , като приход за хлебарницата (юридическото лице). - Понеже, обаче пенсионната ти система облага само труда (надниците), то с 10% данък "осигуровка" вече нямаш 100 лв. приходи, които са равни на 100 хляба за 100 пенсионера, а само 10 лв. , които са равни само на 10 хляба. Но имаш 100 пенсионера. - Какво можеш да направиш в рамките на сегашната пенсионна система ? Да намалиш броя на пенсионерите или да увеличиш ставката на данък "осигуровка или да им намалиш пенсиите, т.е. вече да не ядат по 1 хляб, а по един крайщник от хляб. - Какво правят практически сега ? Първото и третото, но няма да минат и без второто. Намаляват броя на пенсионерите и размера на пенсиите. --- Какъв е изхода ? Ами от 2000 хляба да си вземеш 100 за пенсионерите, независимо от това дали са произведени от 10 работника или от един. Да облагаш за целите на пенсиите целят продукт, а не само дела на труда в него. Което пък става като премахнеш системата на данък "осигуровка" върху труда и го замениш с косвен данък върху продукта. |
