Отиди на страница:
джепане е халостно ама..."аралампенето му е майката" 
Проблемът не е в начина на разпределение на парите, а в тяхното количество.Налага се доплащане. З милиарда и половина и пак малко ? Вярно, никога парите не стигат за по-голяма и по-нова яхта с повече екстри.  - А ако говорим сериозно - и целият държавен бюджет да отива за здравеопазване, и не 30% (както е сега), а 90% от потенциалните пациенти да изхвърлим от обхвата на здравната система, като ги върнем в средновековието и домашно лечение с бабините илачи, то пак парите няма да стигат. Защото здравната система е порочно построена в основата си. Сега тя е построена, като комерсиална, а не като социална система. Затова и прекрасно изпълнява нечии комерсиални, но не и социалните си функции. - Сега здравната система няма интерес да излекува бързо и евтино, а да лекува безкрайно, дълго и скъпо. Отделно, че ограничавайки финансово досъпа, тя не е в състояние да хване заболяванията в ранен стадий. Всеки отлага лечението си, колкото се може. - Отделно, че имаш население със 136 лв. минимална пенсия и 260 лв. средна, 270 лв. минимална заплата и 600 лв. средна. И това е 95 %. И това е месечно. Как при тези доходи, можеш да искаш 900 лв. за "избор на екип", без останалите "законни" доплащания ? --- Парите са повече от достатъчно, но не се разпределят правилно. Ако системата се върне към "Семашко" в чистият й вид, който помним до 1989 г., едва тогава сега похабяваните пари за засъсняло и ненужно лечение могат да отидат за лекарски заплати. И тогава един български лекар може да получава не по-малко от един френски. И даже ще останат пари. | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Brightman |
Ако системата се върне към "Семашко" в чистият й вид, който помним до 1989 г.,... Уфф.. Семашко, ами нали в предния си постинг писах, че и сега на практика сме на бюджетно финансиране в болниците. Няма значение какво "договарят" касата и болниците. Колкото пари е решила държавата за здраве да даде, толкова дава. Ако и това не е бюджет, здраве му кажи..  Клинични пътеки, районни здравни каси, участие на лекарския съюз в преговорите, всичко е за парлама.. разберете го това най-сетне..Колкото и клинични пътеки да направи една болница, в крайна сметка ще получи толкова пари, колкото касата и отпусне. Едва ли има директор на голяма болница да тръгне да съди касата за неотпуснати средства.Ами нали ще му изстине мястото за отрицателно време. |
Сега здравната система няма интерес да излекува бързо и евтино, а да лекува безкрайно, дълго и скъпо. Здравната система интереси няма.Интереси имат пациентите, лекарите, здравите хора, от чиито пари се финансира също здравеопазването. Политиците и управниците също имат интереси. В голямата си част тези интереси са финансови и са противостоящи. Не си прав, че сегашната система има интерес да лекува дълго и скъпо. Колкото по-дълго и по скъпо лекуват лекарите, толкова по-малко пари ще им остават от пътеките за заплата. Дългото лекуване е приоритет на Семашко. Там срокове не се гонят, дали си излекувал 5, или 50, заплатата е една.Това, което липсва на сегашната система е, че не е отишла до край по отношение на реалното договаряне на цените. Скоро това няма да се случи, защото означава загуба на управлението на голям финансов ресурс от страна на държавата, който сега се разпределя централизирано. /както при Семашко/ Спомнете си как ометоха резерва на касата...  |
и сега на практика сме на бюджетно финансиране в болниците. Да но все пак трябва да "заработиш" парите с "количество работа" по "пътеките". - При "Семашко" получаваш твърда заплата и колкото ти дойдат в рамките на работното време и по време на дежурство ги преглеждаш и лекуваш. Нямаш грижи и заплатата ти не зависи от бюджет на болница или дейност. Заявяваш какво искаш и ти го доставят. - За сградите централно се грижи един, за апаратура - друг, за медикаменти и консумативи трети. И това са си отделни централни пера и си се решават на централно ниво. Като някъде има проблем, то е ясно кой е виновен и си носи последствията. Твоята работа е да лекуваш. |
По отношение на спешната помощ, която е в плачевно състояние, Атанасова обяви, че за да се задържат лекарите там, са нужни по-големи заплати, но пък не може да се ангажира с подобно обещание, защото то е свързано с бюджета. Тъй, тъй, нека да доразрушим държавната спешна помощ и насочим електората към частната. То вече започнаха да я рекламират, месечната вноска била колкото цената на кутия цигари. Хубаво, ама тогава защо да плащаме каквито и да е осигуровки и данъци? Вече се примирихме да не ползваме "държавната" доболнична помощ, в болниците си доплащаме и за избор на екип, и за консумативи, сега и допълнителна "доброволна" вноска ще ни натресат. Образованието се скапва, и там явно ще трябва да търсим частни училища. Съдебната система - молим се да не се налага да опираме до нея. Полицията - хм, може да има някаква слаба задържаща роля за това, тъмнозелените да не ни нападат, пребиват и ограбват посред бял ден в по-големите градове, ама май частни охранители из кварталите ще са по-ефективни. За к'во изобщо ни е тази държава, която не иска да съдейства за опазване живота на гражданите си? |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2 |
| сип, при "Семашко" в здравната система е обхванато 100 % от населението. Имаш лекарски и зъболекарски кабинети, дори в училищата. Редовно се прави профилактика. Нямаш финансови или други ограничения за достъп до медицинска помощ, (тъй, като се финансира пряко от държавният бюджет и е безплатна за пациентите), което означава, че в момента, когато имаш някакъв здравен проблем веднага отиваш на лекар, той се хваща в началото, лекува се бързо и лесно. Лекарят не може да ти откаже прием и лечение, но няма интерес да те вижда пак да му досаждаш със същият проблем. Заплатата му е фиксирана. Затова и те лекува, колкото е възможно по бързо и трайно. - При сегашната комерсиална система, практически нямаш профилактика, всяко ходене на лекар и лечение е свързано с даване на пари. Затова и го отлагаш до последно. През това време леката болест вече е станала сериозна и изисква по-дълго и скъпо лечение. Но това е добре дошло, както за фармацевтичните и другите компании свързани със здравен бизнес, така и за търговските дружества, наречени здравни заведения. Ако те излекуват бързо и евтино, то търпят загуби от пропуснати ползи - губят клиент, касичка, брашнено чувалче. Затова и те лекуват колкото е възможно по-дълго и скъпо. Колкото по-дълго - толкова повече приходи. Същевременно, опитите за преодоляване на това в рамките на тази система, чрез ограничения в пътеките, делегирани бюджети и т.н. водят единствено до това, че пациента се изписва, независимо дали има нужда от още престой и лечение или не. - И ще ти дам един прост, макар и не пряко свързан с болничната помощ и касата пример - зъболечението. Преди, един зъболекар ми правеше изцяло по 5 зъба на веднъж за един ден. И още са стабилни. След комерсиализирането на системата един зъб го влачат с месеци, ровят го, промиват го и каквото се сетиш, само и само всеки път да вземат по 10-15-20 лв. за манипулация. В крайна сметка, ако зъбът не се разруши, още при правенето му от престараване и препилване, то най-много след няколко месеца, пломбата, щифта или коронката вече е паднала и се почва наново. - Ако преди един малък кариез, просто го почистваха и пламбираха веднага, то сега непременно му правят голям отвар, слягат лекарство, умъртвяват нерва, вадят нерва и т.н. и т.н. не само излишни и скъпи неща, но фактически срещу здравето ти. |
Ясно поради какво... Интересите на десетина човека, колкото и да са финансово подплатени и корумпиращи не могат да противостоят на интересите на милионите хора. Още повече в бедна страна, която няма ресурс едновременно да задоволи и ненаситната алчност на тези единици и да предложи някакво ниво на здравеопазване. |
| Brightman-е, смени си зъболекаря. Колкото до прословутото зъболечение при социализЪма - ама аз все попадах в новопостроени училища из панелните квартали. Никъде нямаше зъболекар за повече от 1-2 месеца годишно. Минаваха, описваха кариесите ни и си заминаваха. Родителите ми търсеха връзки, за да ме заведат при друг зъболекар. Което беше незаконно, все пак. Децата на родители, които вярваха в системата, се оказваха с извадени зъби още в 7-8 клас. |
смени си зъболекаря Тръндафилка, лесно ти е да го кажеш. Просто те работят за пари и нямат никакъв интерес един кариез, просто да го пилнат и веднага да ти го затворят, при това стабилно. Поради много високите цени, спрямо заплатите в страната, те имат много малко клиенти и падне ли им някой го цицат до последно. И за да е по-неусетно удължават правенето на зъба и броя манипулации максимално, за да могат всеки път да вземат по 15-20 лв.. - Мислил съм да направя нещо друго - отивайки на някой зъболекар (нямам постоянен такъв) да му кажа, да каже, колко максимално смята да ме одере и да си спести театрите и размотаването, а просто да му ги дам тези пари и да го направи както трябва и наведнъж. И ако все пак, това може би би било възможно, то няма как да стане с качеството на материалите, защото ако пломбите и коронките са трайни и не падат, то компаниите ще продават по-малко, а това е срещу търговският им интерес. Те имат интерес да продават повече, а значи, че продуктите им не трябва да са качествени. |
Brightman, за пореден път повтарям, потретвам, но май не се разбираме..  И в момента болниците са на бюджет. Това е то Семашко- то при пазарни условия. Не можеш да имаш профилактика, лечение и рехабилитация, без да заплатиш за тях. Можеш да икономисаш само от заплата на персонала, но и това е до време.. |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Justinian2 |
Минаваха, описваха кариесите ни и си заминаваха. Родителите ми търсеха връзки, за да ме заведат при друг зъболекар. Което беше незаконно, все пак. И минаваха и описваха кариесите и направо даваха часове. Даже като малък ме беше страх от зъболекаря и учителката ме е гонила да ме води. - И въобще не беше незаконно да отидеш на кой и да е зъболекар. Вземаш си номерче от регистратурата на поликлиниката и най-много след половин час вече си на стола и машинката работи. Даже имаше и нощни дежурни кабинети. |
Ако преди един малък кариез, просто го почистваха и пламбираха веднага, то сега непременно му правят голям отвар, слягат лекарство, умъртвяват нерва, вадят нерва и т.н. и т.н. не само излишни и скъпи неща, но фактически срещу здравето ти. След политиката, космологията и генетиката, Брайти е станал корифей и в стоматологията! |
| Justinian2, ти как мислиш, че плашим аз на зъболекар ? Мислиш ли, че НЗОК практически поема нещо ? Не ! - На зъболекарите им плащам изцяло кеш, но това не значи, че малко кариесче не го превръщат в хралупа и не те мотат цял месец с излишни процедури. Защо трябва да направят едно нещо наведнъж за 20 лв., като могат да го разгърнат до 10 пъти и да вземат 200 лв. ? Те са търговци. Интересуват ги само парите и нищо друго. |
| Manrico, вместо да се обаждаш неподготвен, то що не кажеш някой зъболекар, който да не превръща от малък кариес хралупа и да пили зъба, докато стената се счупи от изтъняване ? Щото поне 5 малки кариеса ми бяха превърнати в хралупи и запушени с огромни пломби, които паднаха на 6-тия месец. Да не говорим, че на дъщеря ми и пломбираха част от инструмент в зъба и трябваше да го извади. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Brightman |
| Това министерство спокойно може да се закрие. В момента всичко зависи от Министерството на финансите. И острите завои в мислите на Булгарбаши (ако случайно го споходят). |
| Брайти, цялото семейство ходим при една зъболекарка от около 10 години, имаме и доверие, пломба, коронка или мост не са падали. Колко разширява кариесите, не знам, но винаги разказва какви са вариантите за лечение, какви са рисковете, какво непредвидено може да стане и колко приблизително ще струва. Обаче взима скъпичко - обикновена пломба, правена на едно посещение, без лечение, може и към 100лв да иде. За поставяне на имплант (два часа работа заедно с имплантолог) - 2000лв. Въпрос на избор - ти нали беше радетел на свободата на избора? |
Това е то Семашко- то при пазарни условия. Не ! Това са някакви нескопосани опити за ограничаване на разходи в комерсиален тип система. Вследствие на които тя става все по-зле. - "Семашко" в пазарни условия е една Национална здравна корпорация (или фондация) собственик на всички здравни заведения, към която всички са на заплата, а дейностите по изграждане и поддържане на сгради, на апаратура, на транспорт, на комуникации, на снабдяване, на лечение са отделни и всяка се управлява пряко от централно ниво. - Държавата и привежда от държавният бюджет сумата с която тази корпорация (фондация) се издържа. --- Да подчертая - основната разлика между "Семашко" (българската система до 1989 г.) и комерсиалните системи "Бисмарк" (сегашната българска) и "Бевъридж" е че се заплаща издръжка, а не дейност. При "Семашко" и при "Бевъридж", за разлика от "Бисмарк", нямаш осигуровки, а те се финансират от общите данъци и нямаш неосигурени. Обхватът им е 100%. |