Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Имигрантите задушават Гърция
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:80 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4
lubomir.gavrilov
31 Мар 2012 11:21
Мнения: 760
От: France
Будалка ви Петрински, а вие ръкопляскате, защото ви е погъделичкал националното самочувствие, което нямате...
Има статистически справочници.
Даже и тези на партиздат от 80-те години вършат работа.
Та... ако сравните като абсолютен продукт (в тонове, не в пари) произведеното от селското-стопанство в Гърция и България ще видите, че най-често то е 1:3 и нагоре...
Ама в полза на Гърция.
Вярно е обаче, че гърците изоставаха в машиностроенето.
Е... Сега внасяме строително желязо от тях, Стомана Перник е тяхна, циментовите ни заводи също ...
И само те ли...
Чичо Фичо
31 Мар 2012 17:29
Мнения: 24,838
От: United States
Виталиус постоянно бърка външния вид с езика и културата. Хуните и другите западни тюрки (по език) според много съвременни автори са били "нордически" физически тип - самите термини "половци", "сорочинци" (cognate със "сарацини"...), арабското "сакалиб" означавали "светлокос", "светлоок". Саамите (лапи) са светли, но не се смятат за европейци, а за северен автохтонен номадски народ, а и фините (суоми) до съвсем скоро били смятани за неевропейци. Маджарите са видимо по-"нордически" тип от нас, че и от сърбите и хърватите.

Тюрките са оставили сериозни следи у европейските народи. Омелян Прицак например смяташе, че украинците са славянизирани някогашни тюрки. Наследниците на волжките българи, днешните казански татари, башкирци и вторично тюркизираните някогашни фини - чувашите, са типични европейски народи с може да се каже огромен принос в културата на днешна Русия.

Арабите също са оставили огромно културно и генетическо наследство в Испания, Португалия, Сицилия и цяла южна Италия, Малта и разбира се, Гърция.

Различните тюркски народи у нас - също. Например в Софийско има голяма концентрация на "сакалиби", които се предполага че са потомци на печенегите от 10-11 в. Синеоките, скулести, леко монголоидни в очите баби симеоновки, чистачки в Студентския град, ми правеха голямо "антропологическо" впечатление.

Днешното турско население в РТ е изключително пъстро по произход. (1) Около 50% от населението на РТ се оказа от "малцинствен" произход, и етнически, и религиозно. (2) Самият титулен турски сунитски етнос е нов продукт от различни етнически съставки, много от тях европейски. Но така е било още в 4 в. в османското княжество.

Идеята, че монголоидните или тъмнокожите хора не могат да се интегрират в "европейската" култура е просто абсурдна. Живея в Ню Йорк, скоро бях и в ЮИ Азия. Дравидите в Индия също се оправят добре, южна Индия е по-богата от северна - хай-тека е все там. Синът ми първо щеше да ходи на работа в Бангалор, но после го "повишиха" за Сингапур.

Проблемът на турците сунити в Европа е, че са сунити. (Ислямът печели позиции благодарение на социалното равенство, което проповядва, макар да е и имперска идеология.) Тюрките езичници лесно са се европеизирали. Прабългарите и другите тюрки (по език) които идвали у нас, ставали европейци. Османлиите сунити не станали европейци и отевропейчили и големи балкански и малоазийски маси албанци, славяни и други, които дотогава си били европейци. Тогава европейщината и етноса били религиозни понятия.

Друг проблем според мене е и турското националистическо съзнание. Големият грях на "възродителния процес" беше, че насила разви у много български турци турско националистическо съзнание. Дотогава те го нямаха. Нека бай ви Хасан си каже. Сигурен съм, че преди 1984 г. е бил правилен член на БКП и лоялен български гражданин. И е осъждал РТ като място на терор и антикомунизъм. И се е имал къде по-горе от турците в РТ, които в Анадола пиели жабясала вода и се отоплявали зиме с "биволско лайно". Ние имахме "мирен атом" в 1974 г., бе хей, бяхме шестата нация в света, изпратила свой човек в космоса, преди Англия, Франция и Япония.

Причината за европейските проблеми е, разбира се, и неравенството на доходите. Западните леви смятат, че за неравенството вина има и западът, не само с колониализма (който е и непосредствената причина за имиграцията), но и с маргинализирането си на неевропейските култури, и с налагането на расовите стереотипи.

Ислямизмът на имигрантите е главният проблем. Той е търсене на собствено достойнство и протест срещу неравенството в модерния свят. В изтока той сега заменя социализма, феминизма, дори национализма. Затова всички народни движения добиват ислямска окраска и затова навсякъде след "арабската пролет" на власт идват ислямистите. Иран беше световен авангард на процеса - народна революция начело с традиционните авторитети срещу тираничния и корумпиран прозападен режим. Турция върви бързо по същия път. Европейските мюсюлмани, материално осигурени, но културно капсулирани и озлобени, са благодатна почва за ислямизма - те направиха и 11-ти септември.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Чичо Фичо
Чичо Фичо
31 Мар 2012 17:54
Мнения: 24,838
От: United States
Интересни спесимени на нашите заблуждения дават по-горе колеги Воцко и Хайуочър. Единият седесар, за него Гърция е била къде-къде по, понеже не е била под комунистическо (всъщност в Гърция Англия и после САЩ наложиха западната ориентация с голям зор, с 4-годишна кървата гражданска война). Другият червен, мисли, че за българските леви трябва да е изначално присъщо антибългарското мислене - гъркофили, сръбофили, русофили. Българските сини трябва да се научат да виждат достойнствата на социализъма, левите да се научат да мислят като българи, а не като фили и фоби.

За разлика от гърците и сърбите, които са ни нанесли изключително големи вреди в ново време и от които не сме видели никакъв хаир, Русия ни освободи от османското и въпреки всичките си прегрешения спрямо нас си остава културно най-близка и най-добре разположена към нас от големите страни. И тези чувства са взаимни, както може да се увери всеки бълг. седесар например на гости в Ню Йорк. Те нямат нищо общо с комунизма и антикомунизма. Русия е и единствената от големите сили, която по едни или други причини има наистина сериозни икономически интереси у нас. Които съвпадат и нашите задачи за реиндустриализация на страната.

България е и единственият добър съсед на РТ (с Гърция по-рано те бяха във виртуална война, а от изток РТ е срещу кюрдско-шиитския фронт - Азърбайджан е шиитски и азерите в Турция са шиити). Сега наистина Грузия плонжира на РТ, но това няма да е задълго. Ние имаме всички условия за добри отношения с РТ, за което много много помагат бълг. турци - радостно е, че в почти всеки офис в Истанбул може да се намери човек, говорещ български, и те винаги са готови да услужат и явно си обичат България. Единствената пречка за добрите ни отношения е агресивният ислямизъм в РТ, маскиращ се и като неоосманизъм и пантюркизъм. Той все по-затрива кемализма, който се провали с неуспеха си да стане народен и остана елитарен, на "белите турци" и на "подмолната държава".
Maximus II
31 Мар 2012 22:30
Мнения: 9,741
От: Bulgaria
Или пък: агресивният пантюркизъм и неоосманизъм, маскирани като ислямизъм? А Фичо?
dr.lev
03 Апр 2012 00:51
Мнения: 831
От: Turkey
След като прочетох статията и коментарите под нея, реших че е напълно излишно да се коментира надълго и нашироко. Чичо Фичо явно е отделил доста време, но дали си е струвало да си хаби това време? Накрая погледнах отново в заглавието, забелязах че авторът е написал "от Атина". Но или това не е нашата позната Атина, или авторът съсвсем е сбъркал с описанията и почнал да бълнува или фантазира. Глупостите почват от описанията, продължават с разсъжденията, а заключенията са триумф на болнавата фантазия. Какво е било Гърция през 80-те, какво е станало през 90-те и каква била ситуацията днес? Това не ми се коментира, а и няма защо, тъй като си има статистика и ясни показатели за всичкото това изминало време. С няколко изключения и болшинството от коментарите не са на различно ниво от статията. Ще кажа само някоклко думи за имигрантите. Историята ясно е показала, че всички богати и силни държави от древността до наши дни са били мултикултурни, имало е голям брой чужденци в столиците или големите им градове и това е естествен резултат на богатството, понеже тези държави и градове сами привличат чужденците, и се нуждаят от тях. А като почнал упадъкът, тогава не само имигрантите, а и местните жители са поели към други места. Това става и в Европа. Лесно е да се пожелае имигрантите да бъдат прогонени, да се запазят чисти държавите, но ако те отидат, това ще бъде резултат, а не причина на упадъка на Европа. Ако пък стане да речем още сега тогава може би няма да има продаваче на сергии, както сега, но кой ще чисти улиците, кой ще работи черната работа срещу ниско заплащане? Кой ще работи в производството? Изтънчените и образовани европейци ли? Що се отнася до България, бъдете спокойни, в това си положение милата ни родина не е, и няма да стане привлекателно място за чужденци от Азия и Африка, а ние ще си живеем в свои води, само дето май ромската общност ще става все по значителна.
highwatcher
03 Апр 2012 11:32
Мнения: 175
От: Gibraltar
Задокеанският гусин, фен на извратено-антинаучния Фалмерайер, (а може би и на Хънтигтън и Фукуяма) и притежател на титлата д.и.н. от Тодаровата България (сигурно като Людмила или унгарския президент- някой друг му е писал дипломата), пак се обади!
Същият сърбофоб и гъркофоб гусин, абсолютно цинично, без капка срам се саморазкри!! България, трябвало да се съюзи с „РТ”(?!?!) Даже се страхува да каже открито думата „Турция”.
Ашколсун, Фич-Ефенди!!!
Гусинът, може би забравя че България е православна и славянска страна и че е претърпяла 500-годишно османско иго (или може би „присъствие”, според него...), заради което е на това, сегашното дередже (донякъде и Сърбия и Гърция, поради същите причини) и не може да се оправи вече 200 години!!
Гусинът или е фес, с произход от северо-източна България (което би било обяснимо...) или е латентен анти-българин, без да го осъзнава!
Омразата му към Сърбия и Гърция прикрива неговата патологична вяра към онази фашистка, пагубно-националистическа, велико-българска политика, поради която България винаги е стояла на страната на отрицателните сили в историята и сама бе самоизолирана от другите балкански народи!!
Вяра към онази България, която от всичките войни, в които е участвала, няма спечелена НИТО една!!
Пагубна политика водена от освобождаването й от турското иго, чак до 9.IX.1944.
Добре че дойде бай-Тодар и народната власт, та да изчисти лицето на България пред света и да се разграничи от престъпното й фашистко и националистическо минало, за което носталгично жадува гусинът пишман-историк!
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: highwatcher
Maximus II
03 Апр 2012 12:06
Мнения: 9,741
От: Bulgaria
highwatcher,
...велико-българска политика, поради която България винаги е стояла на страната на отрицателните сили в историята и сама бе самоизолирана от другите балкански народи!!

Каква често срещана заблуда и пропаганден шаблон! Драги highwatcher, няма добри и лоши в една война, има победители и победени и победителите "пишат историята " така че да са "добрите" а победените - лоши. Например в навечерието на ВСВ никой не е знаел кой е добрият съюз, всеки си е гледал неговите интереси, нито кои ще победят та да се нареди с тях. Защо Германия е лошата след като СССР постъпи като нея - отряза си от Полша а Англия и Франция обявиха война само на Германия?
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Maximus II
Maximus II
03 Апр 2012 12:14
Мнения: 9,741
От: Bulgaria
А като добавим и тайните около започването на войната, които победителите все още крият (нали са добри, какво имат да крият?) нещата стават мнооого съмнителни. Архивите на цели градове и държави са в СССР и няма достъп до тях. Забраната за разследване на концлагерите също е съмнителна.
highwatcher
03 Апр 2012 12:38
Мнения: 175
От: Gibraltar
Значи ако Хитлер (на когото бяхме съюзници) бе победил, би трябвало да бъде възприеман в положитена светлина, като победител, така ли?
С тази открито расистка, антихуманна, нечовешка идеология- така ли би трябвало да го възприемем?
Не, драги! В историята на човечеството ИМА положителни и отрицателни сили, обективно, с оглед на отношението на тези "сили" към общоприетите и общочовешки ценности!
Или може би "РТ" е била исторически положителна "сила"? (спрямо земите и народите, при които е "присъствала"
Не говоря за кланетата и палежите на цели градове и села, а за това какво "положително" наследство е оставила зад себе си, в съзнанието на цели народи, при които е... "присъствала" (за да сме politically correct):
Историческа, културна, социална, икономическа изостаналост, ориенталщина, цигания, кючекчийство, чалга, рушветчийство, гьонсуратлък, шуро-баджанащина, бакшишчийство, бабаитлък, рахатлък, тарикатлък... и много, много други нравствени "качества", от които не моЕм се изчисти вече 150-200 години.
Редактирано: 8 пъти. Последна промяна от: highwatcher
Hauptmann
03 Апр 2012 13:55
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
да изчисти лицето на България пред света и да се разграничи от престъпното й фашистко и националистическо минало


типично скопско-београдско мекере
Maximus II
03 Апр 2012 14:41
Мнения: 9,741
От: Bulgaria
Ако Хитлер беше спечелил войната, Оста а и България щяхме да сме моралните съдници, Съюзниците щяха да са лошите и алчни заговорници започнали войната. Сегашната фалшива история щеше да е заменена с друга също фалшифицирана. Човече ще ме умориш от смях.
Maximus II
03 Апр 2012 14:49
Мнения: 9,741
От: Bulgaria
Българите нямаше да сме пред изчезване, Европа нямаше да е наводнена с африканци и азиатци. Когато си въобразяваш че Съюзниците са много демократични и морални, погледни цялото световно нещастие създадено от тях след ВСВ пък после критикувай нехуманната нацистка идеология.
highwatcher
04 Апр 2012 00:05
Мнения: 175
От: Gibraltar
С индивиди подкрепящи открито, фашистката, националистическа идеология на България, от преди 9.IX.1944г. нямам и НЕ ИСКАМ ДА ИМАМ ДИАЛОГ!!!!
Да Живее БРП(б), БКП и бай Тодар Живков...Чухте ли, г-да националистически и фашизоидни елементи!!!!
Стойте, пийте ракийката си, всяка вечер и си оплаквайте мизерната си съдба, в новия Капиталистически живот...със 140 лева (70 евро) пенсия!!!!
Да му се радвате на тоЯ живот, от все сърце!
Редактирано: 6 пъти. Последна промяна от: highwatcher
highwatcher
04 Апр 2012 00:13
Мнения: 175
От: Gibraltar
***
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: sybil
highwatcher
04 Апр 2012 01:37
Мнения: 175
От: Gibraltar
***
Редактирано: 9 пъти. Последна промяна от: sybil
Чичо Фичо
04 Апр 2012 03:56
Мнения: 24,838
От: United States
Уйде коня у ряката...
highwatcher
04 Апр 2012 04:00
Мнения: 175
От: Gibraltar
Задокеанският гусин, фен на извратено-антинаучния Фалмерайер, (а може би и на Хънтигтън и Фукуяма) и притежател на титлата д.и.н. от Тодаровата България (сигурно като Людмила или унгарския президент- някой друг му е писал дипломата), пак се обади!
Същият сърбофоб и гъркофоб гусин, абсолютно цинично, без капка срам се саморазкри!! България, трябвало да се съюзи с „РТ”(?!?!) Даже се страхува да каже открито думата „Турция”.
Ашколсун, Фич-Ефенди!!!
Гусинът, може би забравя че България е православна и славянска страна и че е претърпяла 500-годишно османско иго (или може би „присъствие”, според него...), заради което е на това, сегашното дередже (донякъде и Сърбия и Гърция, поради същите причини) и не може да се оправи вече 200 години!!
Гусинът или е фес, с произход от северо-източна България (което би било обяснимо...) или е латентен анти-българин, без да го осъзнава!
Омразата му към Сърбия и Гърция прикрива неговата патологична вяра към онази фашистка, пагубно-националистическа, велико-българска политика, поради която България винаги е стояла на страната на отрицателните сили в историята и сама бе самоизолирана от другите балкански народи!!
Вяра към онази България, която от всичките войни, в които е участвала, няма спечелена НИТО една!!
Пагубна политика водена от освобождаването й от турското иго, чак до 9.IX.1944.
Добре че дойде бай-Тодар и народната власт, та да изчисти лицето на България пред света и да се разграничи от престъпното й фашистко и националистическо минало, за което така носталгично жадува гусинът, пишман-историк!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: highwatcher
highwatcher
04 Апр 2012 04:11
Мнения: 175
От: Gibraltar
***
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil
Чичо Фичо
04 Апр 2012 14:05
Мнения: 24,838
От: United States
Много са лоши "нацистите", че след 67 години отказват да дават още 108 млрд евра за "репарации" на древните елини, нищо, че пак дадоха повечето от 240 млрд европомощ.
Добави мнение   Мнения:80 « Предишна Страница 4 от 4 2 3 4