Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Ядрени централи подскачат насам-натам като шахматни кончета
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:88 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща
водопроводчик
02 Апр 2012 11:13
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Ами няма факт, бе младеж, няма, ако беше обратното, тогава щеше да има.
водопроводчик
02 Апр 2012 11:18
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
И това не ти е ясно. Фукусима не е Белене. Белене е на светлинни години напред. Фукусима е работила 40 години и е била пред затваряне. Реакторите във Фукусима са възможно най-опростените и от там - възможно най-евтините и несигурни.
*
В какви единици се измерва работа и в какви енергия?
Абадабчо
02 Апр 2012 11:23
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
водопроводчик

Аз просто дадох пример за фалирал АЕЦ.

Фалитът на АЕЦ"белене" щеше да дойде, поради фактът, че АЕЦ-а нямаше да може да си продаде тока. Ако сега ми кажете, че АЕЦ"Белене" ще произвежда най-евтиния ток до 2070та, тогава веднага бих ви запитал:

От къде го знаете това?
Дорис
02 Апр 2012 11:24
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Абадабчо ще да е от чернобилското поколение. Поведението му е илюстрация на тератогенния ефект на облъчването от консумацията на немити марули.
водопроводчик
02 Апр 2012 11:28
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Ако АЕЦ Белене няма да може да си продава тока, то какво остава за твоите екзотики - перки и солариуми?
Момче, хвани се с някаква работа!
водопроводчик
02 Апр 2012 11:33
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Абадаб още търси в Гуглето как се мери енергия и работа.
Абадабчо
02 Апр 2012 11:33
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
водопроводчик

Защо си мислите, че АЕЦ"Белене" ще продаде всичкия произведен ток на цени, които са му изгодни и така до 2070та?

На религиозна вяра в проекта ли стъпва или имате някакви данни, факти, проучвания, прогнози за да го подкрепите това твърдение? Да не забравяме, че 2070та е доста далече в бъдещето?
Абадабчо
02 Апр 2012 11:40
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
водопроводчик

Ето например виж какво става в Германия:
Натисни тук
Starting April 1st, 2012 new feed-in tariff payments for rooftop PV plants smaller than 10 kW will be EUR 0.195/kWh (USD 0.261/kWh), rates for rooftop PV up to 1 MW will be EUR 0.165/kWh (USD 0.221/kWh) and rates for ground-mounted and rooftop PV of 1-10 MW in size will be EUR 0.135/kWh (USD 0.180/kWh).


Цената на тока за домакинствата в Германия е 0.26 Евро, а субсидия за покривна инсталация по-малка от 10 kWp е вече 0.195/kWh. В същото време, ДКЕВР държи в България субсидия 60 ст. квч. Питай ги на какво отгоре. И сега внимавай много:

No FiT for PV plants larger than 10 MW


НИКАКВИ ПРЕФЕРЕНЦИАЛНИ ЦЕНИ ЗА ТОКА ПРОИЗВЕДЕН ОТ ФОТОВОЛТАИЧНИ ЦЕНТРАЛИ ПО–ГОЛЕМИ ОТ 10 мегаватпика.

Но това не е всичко:

The law also sets a monthly degression to the FiT depending upon the amount of PV installed annually, ranging from 0% to a maximum of 2.8% if 7.5 GW is installed, with a maximum annual degression of 29%.


Това е новото - ежемесечно намаляване на преференциалните цени за фотоволтаични централи, а не както е в България - я веднъж, я по-рядко, на година.

Какво значи всичко това?

Че германците са пресметнали, че цената на тока от фотоволтаичните централи е ПО–МАЛКА от 0.195/kWh. В слъчева Италия една и съща система ще произведе 30-40% повече ток от колкото в Германия, заради повечето слънце, т.е. едни и същи пари до ключ, но много повече произведен ток. Това значи, че цената на фотоволтаичния ток в Италия е от около 0.15 евроцента за киловат час. Напълно сравнимо с цената на тока за домакинствата, където се слагат покривните фотоволтаични системи - те се слагат за да намалят потреблението на мрежата, т.е. вместо да купуваш ток си го правиш на покрива.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Абадабчо
водопроводчик
02 Апр 2012 11:47
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Виж сега, аз не съм против евтин ток от ВЕИ. Ти защо си против евтин ток от АЕЦ? А пък в момента евтин е само токът от АЕЦ.
*
чакам за мерните единици
хикса
02 Апр 2012 11:57
Мнения: 5,046
От: Bulgaria
Проблемът не е толкова в цената на тока от фотоволтаиците, бе човек. Ако ти си сложиш един на покрива и продаваш през деня, а купуваш през нощта, е добре, намаляваш консумацията през деня, когато тя си е голяма. Ако всеки го прави, някой ще трябва да поддържа мощности, които да бездействат през деня, ако е възможно, щото ако са ТЕЦ, ще трябва и да работят и да правят разходи за гориво и, за да излезе сметката, ще трябва или да се субсидира, или да ти изкупуват тока от фотоволтаика по 0,0001 стотинка и да ти продават по 10 лева. Дания произвежда 70% от тока си от ветрогенератори и консумацията на въглища и е паднала с 2%, съответно цената е там равна на цената за ток от ТЕЦ плюс цената от вятър, демек 3 пъти по-скъпо, отколкото без ветроперки и с 2% по-малко въглеродни емисии.
Абадабчо
02 Апр 2012 12:02
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
водопроводчик

Виж сега, аз не съм против евтин ток от ВЕИ. Ти защо си против евтин ток от АЕЦ? А пък в момента евтин е само токът от АЕЦ.


Проблемът е, че в момента в който ВЕИ започнат да добиват по-евтин ток от АЕЦ-а, АЕЦ-а фалира. Новите централи трябва да са съвместими с ВЕИ, а не да се чудиш как да натъманиш всичко към АЕЦ-а, както е било до сега. ВЕИ и в момента произвеждат достатъчно евтин ток - виж какво става на EEX борсата - и новата реалност е, че всичко трябва да се строи така, че да се съобрази с ВЕИ, а АЕЦ-а не може, защото маневреността му е нула.
Сократ-май
02 Апр 2012 12:04
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Ей, маамустара!
Карате ме да възкликна като бай Ганю: На маймуни ни обърнахте, маскари с маскари!
Сериозно.
Уважавам ви неколцина тук като специалисти. Надявах се вашето мъдро мнение да ме ориентира. Защото едното голо желание за сближаване с Русия не ми е достатъчно - все пак сиренето е с пари.
А щом вие не можете да се разберете, какво остава за нас, игнорантите?
Абадабчо
02 Апр 2012 12:06
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
Ако ти си сложиш един на покрива и продаваш през деня, а купуваш през нощта, е добре, намаляваш консумацията през деня, когато тя си е голяма. Ако всеки го прави, някой ще трябва да поддържа мощности, които да бездействат през деня, ако е възможно, щото ако са ТЕЦ, ще трябва и да работят и да правят разходи за гориво и, за да излезе сметката, ще трябва или да се субсидира, или да ти изкупуват тока от фотоволтаика по 0,0001 стотинка и да ти продават по 10 лева.


Напълно сте прав. Точно затова няма смисъл да се строи АЕЦ, защото ако всеки си сложи през деня и всеки има излишък през деня, тогава всичката ни консумация през деня, ще ни идва от ВЕИ - 100%. 10 от 10. Тогава АЕЦ-а какво ще прави?

за да излезе сметката, ще трябва или да се субсидира, или да ти изкупуват тока от фотоволтаика по 0,0001 стотинка и да ти продават по 10 лева.


Точно това става в Германия в момента - когато ВЕИ мощностите работят на пълния си потенциал цената на тока пада и то доста, даже става отрицателна (невероятно но факт, ето линк: Натисни тук )

И те продължават да добавят и добавят ВЕИ мощности. Това значи, че като правят ВЕИ ток, ще правят много и много евтин, защото не може да се съхранява още, а и мрежата не е модернизирана.

Какво прави АЕЦ-а токгава?
Не може да си продаде тока.
А колкото по-често му се случва, толкова повече му се увеличава рискът да фалира.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Абадабчо
OLDMAD
02 Апр 2012 12:17
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Абе пъпеш, ти навит ли си да оборудваш с фотоволтаици и перки цялото производство на "Стомана" Перник?
Я Натисни тук и му направи сметката!
(същото се отнася и за Сократ, ако да не е специалист)
водопроводчик
02 Апр 2012 12:18
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Няма смисъл, оттеглям се. Бат Бойко беше прав в Кърджали.
преместихго
02 Апр 2012 12:19
Мнения: 1,420
От: Angola
А, бе, що не идете при Бочку и Мигленчето в ПОСЛЕ? Да им помогнете в духането? Само въртите перките тук на прази обороти
Абадабчо
02 Апр 2012 12:22
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
OLDMAD
Абе пъпеш, ти навит ли си да оборудваш с фотоволтаици и перки цялото производство на "Стомана" Перник?
Я Натисни тук и му направи сметката!
(същото се отнася и за Сократ, ако да не е специалист)


Моля те, олди, моля те, поне малко се опитай да спреш да си въртиш на латерната хавите, ами помисли какво се опитвам да ти кажа.
Абадабчо
02 Апр 2012 12:23
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
водопроводчик
Няма смисъл, оттеглям се. Бат Бойко беше прав в Кърджали.

Айде за довиждане ще ти кажа, че имам познати, които са в бизнеса за фотоволтаични централи и строят в България. Те ми казаха, че в момента подписват договори за фотоволтаични ферми с инсталационна цена (абсолютно всичко до ключ) от 1 евро/Wp. Ти си направи сам сметката колко излиза токът от тях.
OLDMAD
02 Апр 2012 12:25
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Веднъж вече те поканих на гости за да ми миксираш тока... повече няма те каня.
По-добре иди в Перник, поразгледай малко мощностите на "Стомана", и пак помисли.
Абадабчо
02 Апр 2012 12:29
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
OLDMAD

Кажи нещо смислено, бе човек. Стига само глупости
Добави мнение   Мнения:88 Предишна Страница 3 от 5 1 2 3 4 5 Следваща