Отиди на страница:
| Mrx++ 29 Април 2012 08:59 Сън в лятна нощ", не по Шекспир, а по Филип Димитров, Желю Желев и другото седесариат. Човеку ти казва, че с 40-50 декара бизнес не може да се прави, ти пак малки ферми. Ти наистина не вдяваш, май. Не ти говоря за бизнес, пич, а за самозадоволяване, самоиздържане и препитание, поминък с който хората да живеят. А не да се водят безработни и държавата да плаща социални. В Япония оризът е основна храна, ама е много по-скъп от САЩ - защо? Защото поради природните дадености в Япония той се произвежда в малки ферми, а в САЩ в огромни полета. Охайо например е щат на царевицата, другите щати на Средния Запад са на пшеницата, на ориза и т.н. Цели щати засети с една култура. Ние нямаме природните условия на Япония, което позволява едро земеделие. Затова ТКЗС-тата и АПК-тата бяха много по-производителни от сегашното разпокъсано стопанство Земеделието хилядолетия е осигурявало живота на хората. И то при липса на машини -- ръчно. Когато това за което ти говоря се осъществи част от хората ще се върнат към земеделието -- най естествения поминък -- и ще олекне на държавата. За офисаджии и др. разни, мераклии винаги ще има... но положението с бягството от земеделието като немодно занимание ще се окаже бедствие за държавата. Прочети още веднъж най-известните икономисти -- започни от преди няколко столетия --- без изключение всички постравят земеделието като двигател на стопанството и най-важния стратегически отрасъл. Ако щеш с това че дава здрави хора, свободни и самодостатъчни а не потребители Натисни тук (от 11.55). А и пазар за чиста храна винаги ще има -- хората ще започнат да бягат от ГМО -- щатите сами си го вкараха с ГМО, по точно глобалната измет им го вкара -- американците са под пълно господство на глобалистите и най-много страдат (въпреки величаения им, от медиите, начин на живот и възприемането от много хора, едва ли не, за мяра (тази действителност я създадоха медиите) Има и друго --- най-известния и производителен начин някога е била задругата -- нещо средно между ТКЗС и частно стопанство (да го наречем частно ТКЗС) Животът в задругата е бил свеж, весел и сигурен -- имали са си всичко и по-много били са здрави и безгрижни. Били са самодостатъчни и свободни. Не си вдянал, Марксе, за какво говоря ... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Гладиатор |
| А и какъв друг поминък предлагаш марксе -- има ли по естествен и лесен от тоя -- частни ферми в които хората да произвеждат почти всичко за да се самоизхранват. нещата в света ще стават все по-тежки -- автоматизацията и роботизациата в производството и услугите заради компютъризацията, ще направят хиляди хора излишни. машината все повече ще заменя човека -- на там отива светът - почти във всички държави безработицата расте, растът навсякъде и дълговете на държавите. Всяка ферма може да съществува като мини стопанство, а ако по-естествен начин се възстановят задругите... - те са една минидържава -- най мощната клетка на обществото която някога е измисляна. задругите ще превърнат хората в свободни и самодостатъчни, което значи и здрави. И с друго мислене където , примерно, няма да са необходими аборти, нито ще има страхливост от много деца, ще намалее мързелът .. |
.... Затова ТКЗС-тата и АПК-тата бяха много по-производителни от сегашното разпокъсано стопанство. Марксе, виждам че и по тази тема не си в час и я караш на клишета!! Точно модерното земеделие, за което всички окрупнители песни пеете, храни няколко партии и еб@ м@мата на селата и малките населени места!!! |
автоматизацията и роботизациата в производството и услугите заради компютъризацията, ще направят хиляди хора излишни. машината все повече ще заменя човека -- на там отива светът - почти във всички държави безработицата расте, растът навсякъде и дълговете на държавите. Ще се намалява работния ден. Хората ще имат повече свободно време за почивка, за самостоятелна творческа работа. А не едни да ги съсипват от работа заради лудата конкуренция, а други да стоят безж работа. |
Марксе, виждам че и по тази тема не си в час и я караш на клишета!! Май и ти като всички мошенницо не си в час по темата. Какво общо има окрупеното земеделие с партиите? Айде стига с тези фантасмагории, измисляте си какво ви се иска да е било, а не каквото е реалното положение. Селото беше разорено точно с ликвидацията на кооперативите, защото никой не попита какво искат селяните, Това и котките и кучетата на село го знаят. както и сега никой не иска да пита народонаселението иска ли АЕЦ или не. Точно модерното земеделие, за което всички окрупнители песни пеете, храни няколко партии и еб@ м@мата на селата и малките населени места!!! Европейският съюз поставя условия за големи ферми с животни. В Унгария камионите, които събират млякото не спират при малките ферми. Вкараш ли машини и техника в земеделието трябва да имаш много декари, за да може тракторът да се завърти. Инак с ралото и с добичето, както е било преди 2000 години по времето на Христос. Чехия, Словакия и в бившето ГДР не бяха разбити кооперативите и сега те са много производителни, даже западногерманските фермери се оплакват, че не могат да държат на конкуренцията им |
Ще се намалява работния ден. Вярно бе! Сетих се, Л. Дилов-баща в Атомния човек разправяше за едни, дето в месеца веднъж работели по 2-3 часа, щото (май  ) им доскучавало. Комунизъм, майна... Ама в таз книжка и парите вече ги нямаше, та не се е налагало да се обвързва положения труд със зарабочая плата. |
Ти наистина не вдяваш, май. Не ти говоря за бизнес, пич, а за самозадоволяване, самоиздържане и препитание, поминък с който хората да живеят. А не да се водят безработни и държавата да плаща социални. Това със самозадоволяването го имаше по време на соца, ако си живял тогава. Ама тогава ТКЗС-тата даваха по 16 декара на кооператор и по-малки парчета на граждани, които искаха да се самозадоволяват. На тези парчета им викаха "конфу", защото са малки и като ги обработваха си удряха задниците, както в оня танц със същото име. Нали знаеш, че при самозадоволяването не изпитваш такова удоволствие, като при задоволяването. Сега никой няма да ти даде ни 16 декара ни парчета "конфу", защото земята е частна, ако не си разбрал. |
| Пък и да пуснат на пазара дървените станове, хурки и други атрибути от времето на прабабите, че хората да започнат да си тъкат шаяк, да си плетат и т.н. Да се върнем в Средновековието. То ни върбаха в капитализма, сега надолу към средните векове. |
| В България останаха доста предприятия - в Димитровград, "Солвей" и "Полимери" в Девня Не знам защо, но ми се струва, че професорът казва "доста" със известно съжаление, защото май му се струва, че са много, което не ми харесва. Примера с "Полимери" е просто обратен за "модерните" технологии. Защо ли ? ами защото вместо по модерната технология за синтез на винил хлорид от етилен и хлор е заменанена с архаичната карбид - ацетилен - винилхлорид, след спиране произвждството на етилен в Нефтохим Бургас. Що се отнася до завода за сода на Солвей в Девня, метода на производство който е класически и носи името на фирмата собственик, така и не е остарялл. Аз съм го учил в 1957 година пък той е от доста по рано. Просто фирмата е приложила много по модерно и ефективно оборудване и си произвежда по 2 млн. тона годишно, основно за експорт. |
Не знам защо, но ми се струва, че професорът казва "доста" със известно съжаление, защото май му се струва, че са много, което не ми харесва. Въобще няма ДОСТА химически предприятия. Територията на Нефтохим е разделена на две от административните сгради. На запад са рафинериите и производството на органични продукти - етилен, пропилен, фенол, бензол, толуол. Там работят само рафинериите. На изток са модерните заводи за полимери - всичките построени от западни фирми - полиетилен ниско и високо нслягане, полистирол, акрилнитрил-полиакрилнитрил-булана, метилметакрилат, изкуствен каучук и др. Всичко на изток не работи. Да не говорим, че заводите във Видин (Видлон и гумите), Враца (кармбамид) и Ямбол (полиестери) са затворени. Свилозата в Свищов и Поливинилхлорида в Девня кретат. Не знам какво е състоянието на заводите за изкуствени торове в Девня, Стара Загора и Димитровград. Цонко не е работил в производството. Той е кадър на БАН - в лабораторията на акад. Юхновски, в Пловдив е от няколко години. |
| Преди години имах познати които се занимаваха със земеделие !! Вземате амониева селитра от Димитровградския Химкомбинат , изсипвате 5килограма в 50 литра вода разбърквате добре ! Набирате от полето напълно зелени , здрави , домати и ги изсипвате в получения разствор ! Оставяте ги на тъмно да престоят в разствора 12 часа !! Изваждате ги , поставяте ги в щайги и ги откарвате в София или друг голям окръжен град ! Доматите Ви са най-хубавите , най-узрелите , най-здравите домати наоколо !! Продавате ги и си тръгвате! Ето така използва българина съвременната химия !! |
| Не знам от кога Цонко е станал любител на къщата. Добре че сме анонимни тука, че май се познаваме, да не вземем да се изложим един друг. |
Цонко май е приключил с квадратната кислена  Иначе е прав - бизнеса няма идея как да уптребява БАН. Те и затова го смятат за тежест не за asset. |
| За трети път се опитвам да постна мнение и все не се получава. Че и написаното от мен изчезва. Този път ще бъда кратък. В България има толкова пустеещи земи в полските райони, че ако се залесят и опазят насажденията, отоплението в селските райони ще е осигурено. Да не говорим за ползите от промените в климата и предизвикване на локални дъждове, по-чести, за животновъдството и за дивеча, както и за опазване на почвите. Проблемът с хербицидите е или зобене на химикали, или копане на ръка. Проблемът със заместителите в храните, подобрителите, оцветителите и изобщо развалителите е- или се учиш да си правиш козунаците сам, или ядеш химикали. Бъдещето е и единственото решение е- хората да живеят в непосредствена близост до земята, всеки, който не е на легло да даде своя дял в ръчните селскостопански работи, производство, съхранение,преработка и консумация да са на едно място. Частични елементи на натуралното стопанство, частично коопериране на хората в производството и преработката. Така е, другари! Всички посочени проблеми са предизвикани от урбанизацията, набутване на хората в огромни гета като София, където чакат да им се изпрати продоволствие незнайно откъде и произведено незнайно от кого. Проблемът е прекалено тясната специализация. Толкова тясна специализация е необходима за не повече от десет процента от работещите. Тясна специализация за магазинерка, камериерка, водопроводчик, пазач, шофьор и пр. и пр.- 90 процента от заетите, е прекалено голям лукс, който води до днешните глобални проблеми, свързани с екологията. Тясна специализация е необходима само за хората на науката, изкуството, хората, развиващи високи технологии и боравещи с висока степен на познание. Всичкото друго народ трябва хем да магазинерства, хем да копа на полето, хем да участва в преработката, хем да прави още сто работи. Въпрос на местожителство и организация. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gozambo |
| Най-големият хит в момента е песента за намаляващите пенсии. Как ще се изхранват пенсионерите? Много лесно! При подходяща общоселска организация, подходящо коопериране на определени дейности и влагане на необходимия ръчен труд, пенсионерите могат да участват още двадесет години пълноценно в производството. Проблемът на пенсионерите е, че не могат да правят всичко сами. А и не само за пенсионерите. Но пък онова, което не могат, то подлежи на коопериране и механизация. В общи линии, с участие и ръчен труд, пенсионерите могат да си докарват продоволствието на четири-пет пъти по-ниски цени. И при това екологично и здравословно. |
Тук някои като Гозамбича май не разбират от икономика Не може да правиш огромно селскостопанско производство, докато другите сектори не работят. Същото беше със строителството. Магазините са пълни с храни, а хората нямат пари. Преди 1989г. селскостопанското производство беше в пъти по-голямо, но хората имаха пари за храна, защото получаваха по-нормални заплати и пенсии,тъй като всички сектори на производството работеха. Затова рафтовете се опразваха. Предложенията са пълна глупост. Къде ще се върнат пенсионерите, като нямат къщи на село. После това селскостопанската работа не е като за всеки. И както споменах по-горе земята не е тяхна. Пенсионери и сега ходят в селата и малките градове - това се наблюдава, ама това не е решението.Вие с голяма радост върнахте КАПИТАЛИЗЪМъ сега искате да върнете и ФЕОДАЛИЗЪМъ с натуралното стопанство. Ей Гозамбича и по-горните умници да се върнат на село, като дава такъв акъл. |
| Девизът на Маркса е- "Никой ни мой ма върна на село!" Какъв феодализъм при кооперирани собственици, Марксе? Идеите ми не са прочетени в никакъв учебник по икономика и противоречат на съвременната икономическа наука. Но ако забелязвате, икономическата наука не само е безсилна да решава днешните глобални проблеми, но и ги поражда и задълбочава. Марксе, ти си най-неподходящият човек за разговор на подобни теми. Твоята мисъл е бетонирана. |