Отиди на страница:
 Тази дискусия ми харесва . Разбира се , има кой да каже , кой е крив и кой бива в правото си ...  |
| Mars Attack единствен е погледнал проблема и от моралната страна. Симеон пред няколко милиона българи заяви, че няма и няма да има имуществени претенции. Нататък - и сто процента да са обосновани тези претенции ( а те не са!) , връщането на имотите е позор за него. Поведението му не е достоино и за последния бедняк, това е поведение на откровен лъжец и мошеник. |
| Имотите бях възнаграждение за това, че се съгласи да бъде кукла на конци, като стана републикански министър-председател. Тази постъпка на Кобургготски май е без прецедент в световната история...или поне в европейската? |
| Сибила, А според тебе, правилно ли е чужденци да се кипрят с български имена. И Борис и Симеон с чужденци за България. Колкото до имотите на Симеон, може да се признае единствено и само 200 декара земеделска земя и 300 декара гори. Нищо повече.Защо? Защото неговият баща не е могъл да има повече, порази ограничаващ закон на земеделското правителство. И ако е придобил нещо в повече, то е било противозаконно още тогава. Откъде накъде ще му се дават 16 000 декара гори? Разликата от 16 000 до 300 е размерът на кражбата. И не го наричай цар. Никога е нямал легализирана тази титла. Нашите журналисти трябва да спрат с изтипосването на синовете му като принцове. Кой български орган им е дал тези титли? НИКОЙ!! Никой и това трябва да го проумееш, драга Сибила на кобила. |
Тим, Сибила, Писи Миси  Относно интервюто на щатния доносник на ДС Кеворк - е какво да отговориш на наглия въпрос на ДС агент?! Симеон няма никакви претенции да му платят наеми и пропуснати ползи от комунистите. Той претенции няма. Човека непретециозно иска да си му върнат неговото, така че Кеворк няма защо да се чувства излъган. А българският народ е излъган да. Ама не от Симеон, а от червените терористи. Очевидно е какво се случва с България от един 9-ти сепрември насам. ДС журналята не питат всички в новата ни демократска политика, с каква цел и какви имотни претенции се бутат в управлението. Те са агънца управниците през последните 14 петилетки, пък Симеон е върколак кръвожаден  Е как става след тез години царското семейство да няма нищо, а обирджийте на мандри и внуците на убийците-терористи да са мулти милионери?! Идиотия някаква  |
| Begemot (22:21) - скромно благодаря ! Според мен, политика без морал и етика си е чист бандитизъм, както се доказа у нас през последните > 22 години, от всички управлявали и управляващи. Когато вместо почтенност, честност, етика и морал фесът се клати единствено от личния/групов/кланов/партиен интерес, държавата отива у киреча, а населението й обеднява и живее все по-трудно. bogeo, Това, за което споменаваш, бе коментирано нашироко в западната преса като "чудо невиждано" - неабдикирал монарх става премиер на една република, в която са убити негови роднини !?! Но явно желанието за власт и пари (пари и власт) у Симеон бяха толкова непреодолими, че той направи невъзможния компромис (със съвестта си и другите ценности) и се качи на последния възможен влак, след като по Конституция не можа да се кандидатира за президент... Резултатите ги знаем. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mars Attack |
Сибила, А според тебе, правилно ли е чужденци да се кипрят с български имена. И Борис и Симеон с чужденци за България И двамата са родени в България, а Цар Борис е направил повече за България, колкото всичките ни "български" управници след него взети заедно, не са. Това е моето мнение, което разбира се различава от вашето, което подозирам се основава на тезата, че Андрей Луканов и Сергей Станишев са "най-баш" българи. |
| Юнкер, Систова, Трудно е да се отговаря на абсурдни въпроси. Българските Царе били чужденци. А какви да бъдат? В България аристократи е нямало, затова българският монарх е трябвало да бъде избран измежду членовете на еропейските монархически фамилии. Такива са били тогава изискванията за форма на държавно устройство за една новосъздаваща се държава - да бъде монархия, а монархията не може да бъде легитимна без да е оглавявана от аристократ от споменатите фамилии. Защо се били кичели с български имена. Ами защото са български Царе. Титлите не се раздават от някакъв български орган, а се получават по рождение. Децата на аристократите са аристократи. Родени са такива. Търновската Конституция е забранявала на монарха да раздава благороднически титли. Тоест, не е можело в България госпожа Тачер/която не е от благороднически произход/ да стане баронеса Тачер, след като НВ Кралицата я произведе в такава. Английският монарх има това право. Българския - не. Това обаче не е валидно за членовете на Царстващата фамилия, защото нейните членове са родени благородници. Те щяха да бъдат титулувани дори и без никога да са чували за България. Преди да дойде в България, Фердинанд е носел титлата принц. Такъв е роден. Фердинанд Максимилиан Карл Леополд Мария, Принц Сакс-Кобург иГота и Херцог Саксонски. Само една част от историята на титулуването на Цар Фердинанд, по бащина линия. По майчина е дори още по-славна. Сакс-Кобург и Гота е стара германска княжеска династия потомци на легендарния саксонски род Ветини. Наследници на княжеството Саксония-Кобург и Гота, те са владели големи части от Европа и останалия свят, в това число и България. Така че всички негови наследници са също принцове.Независимо от това дали на някой българин ще му хрумне да оспорва това. Причините членовете на Царското семейство да са титулувани князе и принцове, изобщо не се намират в България. Чети, Систова, чети. След правителството на Стамболийски Царство България е имало още правителста правителства. Опис на Царските имоти е правен три пъти: Първият списък с личните царски имоти е съставен от Александър Стамболийски (1920), вторият - от Никола Мушанов (1933), третият - от Кимон Георгиев (1946). Марс Атак, Една от най-големите християнски добродетели е способността да прощаваш. Дори има и специален ден за прошка, в която християните прощават на враговете си, очистват душата си от лоши помисли, преминават през поста, изповядват се и се причестяват. Царят, бидейки смирен християнин, прости на враговете си. Това не само, че не е повод някой да бъде упрекван в липса на почтеност и морал, а напротив - това е проява на висш християнски морал, кротост и благочестивост. Дълъг път има да извърви българинът, откъснат за 50 години от една ценностна система и стойности, без които човешката душа се лута без своя Бог, а разумът бълва злоба, проклятия и ненавист. Монарх станал гражданин. Едва ли европейският свят, поне просветеният, се е чудил толкова. Пра-пра-пра....дядото на Цар Симеон Луи - Филип, са наричали Кралят Гражданин. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Сибила |
а Цар Борис е направил повече за България, колкото всичките ни "български" управници след него Вярно, че е направил много за България, заедно с баща си. Две национални катастрофи, загуба на територия, а и не на последно място изплащани репарации чак до 1968-1970. Никой след семейството не е постигнал нещо подобно. |
bogeo 11 Юни 2012 06:52 Имотите бях възнаграждение за това, че се съгласи да бъде кукла на конци, като стана републикански министър-председател. Тази постъпка на Кобургготски май е без прецедент в световната история...или поне в европейската? Да, в европейската. Иначе Нородом Сианук беше и министър-председател. А на Сакскобурготски, въпреки че имаше добри перспективи, осигури политическо спокойствие и добър бизнес-климат, лакомията му изяде главата. Пък и кой знае, от политиката може много да не е искал. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Grauvell de Cortes |
ярно, че е направил много за България, заедно с баща си. Две национални катастрофи, загуба на територия, а и не на последно място изплащани репарации чак до 1968-1970. Никой след семейството не е постигнал нещо подобно. Както каза по-горе Сибила безмислено е да се отговаря на абсурдни твърдения. По времето на Цар Борис III България придобива територии, няма национални катастрофи, а репарациите са несправедливи, както всички репарации в историята на човечеството. Налагането на репарациите е от твоите приятели, а не от Борис, който е милеел и най-вече направил за България многократно повече всеки един друг управник след него. Но ти си помни "историческите" книжлета по този въпрос от бай-тошово време и си ги повтаряй вдеки ден, да не би случайно да ги забравиш. |
Налагането на репарациите е от твоите приятели, Благодаря, това ме ласкае Но в интерес на истината нито Дьо Гол, нито Чърчил, а още по- малко Ф.Д.Рузвелт или Труман са били в кръга на моите приятели  Ама къде отидоха евро-атлантическите ценности? Къде отиде политически коректното говорене? Европейци, европейци, ама партизанските страсти по-силни от европейското. |
| А ето и малко от "историческите книжки": Съгласно чл. 121 от Договора за мир между Съюзените и Сдружени сили и България ( подписан в Ньои на Сена на 27.11.1919г., утвърден с Указ № 50/15.01.1920г., Ратифициран на 09.08.1920г., обн. в ДВ бр. 239/1920г. ), България се задължава да плати, а Съюзните и Сдружени сили да приемат сумата от 2 250 000 000 златни френски франка. Изплащането на сумата се извършва чрез полугодишни вноски, с платежен срок на 1 януари и 1 юли всяка година. Първата вноска ще се извърши на 1 юли 1920г. Изплащанията на 1 юли 1920г. и 1 януари 1921г. ще включат годишната лихва 2 %, пресмятана, начиная от 1 януари 1920г. върху общия сбор на сумата, дължима от България. Всяка от следващите полугодишни вноски ще включва, както годишна лихва от 5 %, така и потребната дотация за осигуряване погашението в 37 година, начиная от 1 януари 1921г., на глобалната сума, дължима от България. Изплащането на дълга изисква една годишна вноска от 134 064 994 златни френски франка. За погасяването на репарационния дълг, България трябва да плати 4 960 404 778 златни френски франка. Според договора: границите на България се възстановяват във вида, в който са съществували до 1 януари 1941 г., т. е. преди подписването на Тристранния пакт с държавите от хитлеристката ос; искането на България за Западна Тракия е отхвърлено, освен това тя се задължава да демилитаризира южната си граница. Финансови клаузи Парижкият договор предвижда репарации, които в много отношения са по-тежки от наложените от Ньойския договор в края на Първата световна война. България се задължава да изплати 70 милиона долара репарации, от които 45 милиона долара на Гърция и 25 милиона долара на Югославия. Изплащането трябва да стане в стоки по цени от 1938 година, завишени само с 10-15%, което увеличава реалната стойност на задължението до 119 милиона долара. Дори тази сума е многократно по-ниска от репарациите, определени с Ньойския договор, но е почти два пъти по-голяма от реално изплатените по него суми. В допълнение към това, репарациите трябва да бъдат изплатени само за 8 години, което прави годишните вноски над 8 пъти по-високи от плащаните по Ньойския договор. Стойността им се равнява на половината от целия годишен износ на страната през 1945-1946 година.[1] Освен наложените репарации, България се отказва от всички свои вземания от Германия за времето след 1 септември 1939 година, включително от периода преди влизането на България във войната. Стойността им е около 100 милиона долара, главно неизплатени стоки, изнесени в Германия въз основа на клиринговите взаимоотношения между двете страни. На България не е разрешено да компенсира тези вземания с германските активи на българска територия, които са придобити от Съветския съюз, както и самите вземания от Германия |
| Помнещ, добре ще бъде да прочетеш и да запомниш и това: In memoriam. Александър Атанасов: Защо Борис III стана съюзник на Адолф Хитлер и какво донесе това на България Натисни тук |
| Аз пък питам какво ще се случи с тези имоти сега? Ще се използват ли пълноценно, ще носят ли нещо в хазната или ще бъдат разграбени, разбити и окрадени като хотела на Ванко 1, пък и като всички конфискувани имоти? Ще плащаме ли разходи за охраняването им или политиците ще разполагат телесата си там, а данъкоплатците ще ходят да разглеждат дворците срещу заплащане и защо? Досега плащани ли са данъци за тези имоти или ще бъдат продадени на "наши" хора, който после ЦвЦв или неговият наследник ще арестува за далавери с ДДС и други данъци? Честно казано, не ме интересува дали справедливо или несправедливо са върнати или отнети. Интересува ме тези имоти да се стопанисват и използват, за тях да се плащат данъци честно и почтено и от тях да има приходи и за държавата, а не разходи за данъкоплатците. |
Съгласно чл. 121 от Договора за мир между Съюзените и Сдружени сили и България ( подписан в Ньои на Сена на 27.11.1919г., утвърден с Указ № 50/15.01.1920г., Ратифициран на 09.08.1920г., обн. в ДВ бр. 239/1920г. ), България се задължава да плати, а Съюзните и Сдружени сили да приемат сумата от 2 250 000 000 златни френски франка. Изплащането на сумата се извършва чрез полугодишни вноски, с платежен срок на 1 януари и 1 юли всяка година. Първата вноска ще се извърши на 1 юли 1920г. Изплащанията на 1 юли 1920г. и 1 януари 1921г. ще включат годишната лихва 2 %, пресмятана, начиная от 1 януари 1920г. върху общия сбор на сумата, дължима от България. Всяка от следващите полугодишни вноски ще включва, както годишна лихва от 5 %, така и потребната дотация за осигуряване погашението в 37 година, начиная от 1 януари 1921г., на глобалната сума, дължима от България. Изплащането на дълга изисква една годишна вноска от 134 064 994 златни френски франка. За погасяването на репарационния дълг, България трябва да плати 4 960 404 778 златни френски франка. Ако можеш да ми обясниш с прости думи, кой е е бил монарх на България, когато се е вземало решение за участието на страната в Първата световна война? Изисква се едно име в едно изречение. Нищо повече. Явно дори и комунистическите книжки не си изучавал както трябва. |
| "Помнещ", който услужливо забравя някои фундаментални факти от българската история, явно съвсем по болшевишки смята, че за делата на бащата са виновни и децата му и така до девето коляно. |
| RE: На висшите ръководители на хитлеристка Германия конфискуваха ли им имуществото?! Да! На висшите ръководители на държавите- сателити(съюзници) на хитлеристка Германия във ВСВ конфискуваха ли им имуществото?! Да! И всичко това стана по разпореждане и под зоркия поглед на Победителите във ВСВ, нали! Да! Царство България беше ли сателит(съюзник) на хитлеристка Германия във ВСВ! Да! Е, затова новата власт в България(вече Република-1947 г.!), по разпореждане и под зоркия поглед на Победителите във ВСВ (Съюзническата комисия), конфискува имотите на Борис Трети(и на Фердинанд, заради първата национална катастрофа)-!включително и като скромна КОМПЕНСАЦИИ за щетите(човешки, материални и териториални!), които с царуването си Фердинад и Борис Трети са нанесли на българския Народ и държавата му! И точно поради това НЕ трябваше да бъдат реституирани(при това, БЕЗзаконно!) на наследниците им имоти на Фердинад и Борис Трети! И точно поради това, тези реституирани имоти трябва да бъдат върнати пак на държавата и българския Народ! И точно поради това, трябва Закон(нов), ако трябва или НЕ, но законно, да бъдат реституирани, или НЕ, тези имоти! С този нов закон може да бъде и ПОТВЪРДЕНА или ОТМЕНЕНА национализацията на тези имоти през 1947 г.(тя НЕ е отменена досега със закон- а Конституционният Съд няма такива права спрямо закони, действали при предишна Конституция! Такива права има само Парламентът)! А може и с референдум да се реши този въпрос- Народът("поданиците"  да си каже думата!Това е толкоз просто и логично- и го схваща дори всяко хлапе! |
Помнещ, Прочете ли го? Вероятно тезите на т.н. Обвинител ти се струват твоите. Но според мен са повече от несъстоятелни. Царят е направил възможно най-доброто за България и вероятно това му е струвало и живота. Дори и да не е бил отровен от Хитлер, както се твърди, напрежението, породено от необходимостта да се направи толкова труден избор, е подкопало здравето му. Лесно е да се говори от дистанцията на времето. Но те не са имали кристално кълбо, за да погледнат в бъдещето. А дори и да са го знаели, вероятно пак щяха да направят този избор. Защото все пак е по-добре да си плащаш, отколкото да си мъртъв. |