Отиди на страница:
Иронията е, че този закон рано или късно може да бъде използван срещу неговите автори, вкл. и от някои от горещите му поддържници. Тогава ентусиазмът на тези хора ще бъде рязко охладен и ще започне едно тичане по адвокати. Aбе то и чл.115 и 116 от НК могат да бъдат използвани срещу всички, ама никой не е тръгнал да говори, че са излишни. |
| Вчерашен, "Набеждаването" на (и между) обикновени хора и сега го има, и не от вчера: когато някой е прекарал другия с пари или имоти; напр., аз и сестра ми сме в дело с роднини за присвоена от тях земя (общо наследство) с далавера, рушвети на поземлена комисия, нотариус, и т.н. - нали сме страната на неограничените възможности, всичко е възможно ! Но този закон е насочен не към дребни риби-цаца, а към акулите и едрите играчи, които е*аха мамата на държавата и наеселнието й. Знаят се кои са, но досега тях закон не ги лови. Да се каже, че приетитят закон е само маша за разчистване на сметки от страна на сегашното правителство, е рисковано твърдение: днес те са на власт, утре - други. Т.е., законът трябва да действа срещу всички бандюги независимо от това, от коя партия са. И да дава възможност за ретроспективност. Иначе става "пито-платено", никаква наказуаемост за тия, дето съсипаха държавата. А това, че нормата е по-близо до англосаксонското право, не я прави негодна. Апропо, в САЩ след избухването на кризата много по-бързо и ефективно прикараха на съд криминално проявени банкери, отколкото в континентална Европа - аз не знам такъв случай, когато банкер да е осъден и вече да търка нара в затвора. И не само банкери, а и видни индустриалци бяха съдени в САЩ. Както и Мадоф, спекуланта. В Европа се пипа с кадифени ръкавици и затова сме на тоя хал - никой не плаща за поразиите, които е нанесъл. |
| Смях се от сърце със тая статия :о) Разбира се, най-мнгоо ги е страх от такава конфискация тези, които имат доста за конфискация и които не могат да покажат документи за произход на парите ... Ще каже някой, че никой не може съвсем точно да докаже произхода на парите си за последните 15 години - и вероятно ще е прав ... Обаче има известна граница с размера на това което да се доказва - едно е да не можеж да докажеш няколко хилядарки, с които си си купил автомобил на 10 години. Други е когато не можеш да обясниш как безработен калъф като тебе, живее в чисто нов тристаен апартамент, и паркира S класа пред входа. Значи - има си някакви граници. От друга страна - забавно ще е да гледаме, когато ганьо-политик подбере политическите опоненти, после палачинката се обръща и се почва обратното - забавление голямо като започант да си секвестират едни на други имотите, само и само парлама да става. А и няма нищо лошо, ако съседите ти построят навес на терасата си, който ти блокира гледката, да ги изпортиш с чиста съвест :о) |
| Тези, които трябваше да се боят най-много от закона, вече си изпраха парите или ги изнесоха в подходящите банки. Предното правителство през март 2009 г си изработи чудесен закон, че до 31.12.2008 г не могат да бъдат съдени за действия или бездействия. Който ял - ял, който вземал рушвет за газта и/или атомната централа, за вноса на ядреното гориво, за износа на радиоактивните отпадъци, за цената на горивата, за безакцизния алкохол на Пещера, за покровителството на мутри от гипа Галеви, от защитата на каналите за наркотици, проститутки и оръжие... Яловата ни съдебна система може да бъде леко заобиколена само с действащ нов закон. Някои, очевидно, са притеснени от перспективите... |
От друга страна - забавно ще е да гледаме, когато ганьо-политик подбере политическите опоненти, после палачинката се обръща и се почва обратното - забавление голямо като започант да си секвестират едни на други имотите, само и само парлама да става Точно това пък няма да стане. Навързани са като свински черва за тези 23 години. Мухобойко нали с тази приказка свали бая електорат преди да стане цар. |
| "Точно това пък няма да стане. Навързани са като свински черва за тези 23 години. Мухобойко нали с тази приказка свали бая електорат преди да стане цар" За най-голямо съжаление, май си много прав !  Ето, почвам да си скубя косите от яд и отчаяние ... |
| наказан, марс...и другите поддръжници на ЗК! Стоите пред дървото и не виждате гората! Не е важно на кой какво ще му вземат и дали си го заслужава! Проблема е че се нарушава принципа на правото, Българската Конституция и даже приетата от целия свят Декларация за Правата на Човека! Това не е закон, а беззаконие! Той е като.... SOPA, PIPA, ACTA и други подобни. Не виждате ли? Лека-полека ще ни вземат всичките права и свободи...и ние ще ги подкрепим защото "не са за нас, а само за лошите" Такива се прилагат само в тоталитарни държави като СССР, САЩ, НРБ, КНДР и др. Като тях ли искате да живеем? Вчера имаше една статия за промиването на мозъци от ССМ и това май е един от тези трикове...  |
| ВЧЕРАШЕН, /:/ "Стоите пред дървото и не виждате гората! Не е важно на кой какво ще му вземат и дали си го заслужава! Проблема е че се нарушава принципа на правото..." ............................................................................ Кой точно "принцип на правото" се нарушава с този закон?! Я кажи и посочи- НЕ мълчи?! И стига с това, че "държавата е длъжна да докаже, че доходите на Иван са му от НЕзаконна дейност- а Иван може да си чопли носа и да се хили на държавата през това време"- въпреки, че НЕ е подавал данъчни декларации за тези му доходи и затова има разминаване между декларираните му доходи и наличното му имущество! Държавата в случая има и представя Доказателствата(справки в Данъчното, в НЗОК, Пенсионното и др.) за размера на законните и декларирани доходи на Проверявания! Логично, всички негови доходи над доказано законните са НЕзаконни- освен ако ПРОВЕРЯВАНИЯТ представи доказателства и докаже, че и те са законни! Държавата НЯМА задължение да "доказва престъпна ВИНА"" при НЕнаказателни(НЕ по НК и НПК) дела! По този закон държавата НЕ обвинява Проверявания в извършване на някакво Престъпление, та да доказва Държавата обвинението си към него- Държавата по този закон доказва само, че има ГОЛЯМА разлика между декларирани и доказани законни доходи на Проверявания и размера на имуществото му! А Проверяваният има право( ако иска!) да обясни и посочи причината да я има тази разлика! Процедурата по Конфискацията по този закон НЕ е наказателноправна(НЕ е по чл.37 от НК!), а е административноправна( с административен акт, а НЕ със съдебна присъда)!- както когато Митницата конфискува контрабандна стока, но без да дава контрабандиста на Съд! А който счита, че "противоправнопринципно" е лишен от притежавано от него имущество, този закон му позволява да защити и си търси правата в Съда- преди самата Конфискация и след нея също! | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: paragraph39 |
| SEEKER, /:/ "Яловата ни съдебна система може да бъде леко заобиколена само с действащ нов закон. Някои, очевидно, са притеснени от перспективите..." ............................................................................. Точно! Този закон е от областта на административното право и няма нищо общо с наказателното право! Този закон НЕ обявява лицето за Престъпник, НЕ го обвинява в Престъпление и Съдът НЕ го наказва като Престъпник, а административен орган(Комисията) само конфискува, с административен акт, част от имуществото( за разлика от НК, където лицето се наказва от Съд с някакво наказание, а Конфискацията е винаги само съпътстваща основното наказание!)! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: paragraph39 |
| параграф....прочети например Декларацията за Правата на Човека Натисни тук Член 11 Bсеки човек, който е обвинен в престъпление, има право да бъде считан за невинен до доказване на неговата вина, в съответствие със закона, в публичен процес, по време на който са му били осигурени всички необходими гаранции за неговата защита. Hикой не трябва да бъде осъден за действие или бездействие, което в момента на извършването му не е съставлявало престъпление по националното или международното право. Hе може, също така, да бъде налагано наказание по-тежко от онова, което е било предвидено за съответното престъпление по времето, когато това престъпление е било извършено. Член 12 Hикой не трябва де бъде подлаган на произволна намеса в личния му живот, семейството, жилището и кореспонденцията, нито на посегателства върхy неговата чест и добро име. Bсеки човек има право на закрила от закона срещу подобна намеса или посегателства. Член 17 Bсеки човек има право на собственост, индивидуално или съвместно с други лица. Hикой не трябва да бъде произволно лишен от своята собственост. Ако някой "административен съд" дойде да ми вземе имуществото, ей така - без доказателства...за мен това си е грабеж чл.198 от НК Който отнеме чужда движима вещ от владението на другиго с намерение противозаконно да я присвои, като употреби за това сила или заплашване. Основните състави на грабежа са 3-като общото за всички е, че изпълнителното деяние винаги включва някаква форма на принуда. Обективна страна- престъпление с два предмета-чужда движима вещ, която деецът отнема, а пострадал е владелеца й върху който е упражнена принудата. Субект на грабежа може да бъде само лице, което не е собственик, владелец или държател на отнетата вещ. Изпълнителното деяние: винаги включва някаква форма на принуда – физическа или психическа и отсъствие на съгласие на жертвата. От субективна страна формата на вината е пряк умисъл. Само при пряк умисъл съществува намерение противозаконно да присвои вещта. Съдържанието на умисъла е различно при различните форми на грабеж. Приготовлението за грабеж е наказуемо винаги. Няма привилегировани състави. Основния ти проблем е вярата в справедливостта на закона и прилагащите го! |
И стига с това, че "държавата е длъжна да докаже, че доходите на Иван са му от НЕзаконна дейност- а Иван може да си чопли носа и да се хили на държавата през това време"- въпреки, че НЕ е подавал данъчни декларации за тези му доходи и затова има разминаване между декларираните му доходи и наличното му имущество! Сега си представи че от много години живееш и работиш извън България, съответно не си подавал ДД и т.н. С парите законно спечелени навън и с платени данъци в държавата където са заработени си купуваш апартаментче, да идваш лятото ти или приятели през двете седмици годишна отпуска годишно, които капиталиста ти отпуска...Новия ти съсед, те наклеветява пред "компетентните органи" и в твое отсъствие и тежката ръка на закона се стоварва върху твоето, заработено с труд апартаментче... ...ти обаче нищо не знаеш и поредното лято си събираш хавлиите в куфара и тръгваш на заслужена почивка където те очаква голяма и много неприятна изненада... Естествено Проверяваният има право( ако иска!) да обясни и посочи причината да я има тази разлика! Процедурата по Конфискацията по този закон НЕ е наказателноправна(НЕ е по чл.37 от НК!), а е административноправна( с административен акт, а НЕ със съдебна присъда)!...А който счита, че "противоправнопринципно" е лишен от притежавано от него имущество, този закон му позволява да защити и си търси правата в Съда- преди самата Конфискация и след нея също! ...само че работейки и живеейки на другия край на света алтернативите са точно две: 1. Да напуснеш работа (в тази криза!) и да се върнеш в България за да наемеш адвокати, да чакаш призовки, да се явяваш на съд.... Също трябва да се лети обратно за събиране на документи, превеждане, заверяване в посолства и министерства...и т.н. 2. Да решиш че не си струва разправията и загубата ще се избие оставайки на работа. Отказваш се от гражданство и заклеваш децата си никога повече да не стъпват в този край на света. Съответно съседа потрива доволно ръце "Аааа, гузен негонен бяга...! Знаех си аз че този е някаква мутра, щом кара БМВ" - както когато Митницата конфискува контрабандна стока, но без да дава контрабандиста на Съд! Отново некоректно сравнение! Ако примерно имам право да пренеса 20гр. злато а аз имам 25гр, то митничаря, показвайки какво ми е нарушението може да го конфискува (златото, не куфара) и/или да ме глоби. По коректното сравнение с този "закон" е на някое транзитно летище например, митничаря да ми вземе куфарите без обяснение, пък аз ако си ги искам обратно мога да заведа дело, където да направя опис на съдържанието подкрепен с всички касови бележки, преведени, заверени...платени данъци за последните 20 години, преведени, заверени...както и касови бележки НА ВСИЧКО ДРУГО КОЕТО СЪМ СИ КУПИЛ ПРЕЗ 20-те ГОДИНИ, за да може съда да прецени дали са ми останали пари за да си позволя да купя бански на жена ми за 200 евро! |
Процедурата по Конфискацията по този закон НЕ е наказателноправна(НЕ е по чл.37 от НК!), а е административноправна( с административен акт, а НЕ със съдебна присъда)! параграф...аз не съм юрист и подобни адвокатски извъртания не ги признавам! За мен е просто - държавата ме обвинява (косвено) че съм крадец и престъпник (без никакви доказателства) и ме наказва с глоба в размер на цялото ми имущество. Аз от своя страна имам право да се защитя, представяйки доказателства. Затова казвам че правото е обърнато наопаки. В правовите държави аз съм невинен (не съм крадец и престъпник), а пък ако държавата мисли обратното - нека го докаже! |
И стига с това, че "държавата е длъжна да докаже, че доходите на Иван са му от НЕзаконна дейност- а Иван може да си чопли носа и да се хили на държавата през това време" И въобще, параграфе, четенето на алинеи и членове ти е замътило мозъка и си загубил връзка с реалността. Мисли просто и по човешки! Да ти дам една аналогия, макар и малко екстремална, пък ти ми кажи дали съм прав: 1. Правова държава (република)
2. България (в недалечното бъдеще)
 |
| ВЧЕРАШЕН, /:/ "...параграф....прочети например Декларацията за Правата на Човека Натисни тук Член 11 1. Bсеки човек, който е обвинен в престъпление, има право да бъде считан за невинен до доказване на неговата вина, в съответствие със закона, в публичен процес, по време на който са му били осигурени всички необходими гаранции за неговата защита. ... 2. Ако някой "административен съд" дойде да ми вземе имуществото, ей така - без доказателства...за мен това си е грабеж чл.198 от НК Който отнеме чужда движима вещ от владението на другиго с намерение противозаконно да я присвои, като употреби за това сила или заплашване. ... 3. Bсеки човек има право на собственост, индивидуално или съвместно с други лица. Hикой не трябва да бъде произволно лишен от своята собственост ... 4. Сега си представи че от много години живееш и работиш извън България, съответно не си подавал ДД и т.н. ............................................................................. 1. "човек,...обвинен в престъпление..."- тук е заровено кучето! Престъпление е само онова действие или бездействие на човек, което е посочено в Наказателния кодекс! Всички други действия или бездействия на човек, посочени в други закони, а НЕ в Наказателния кодекс, са административни Закононарушения, а НЕ престъпления!!! При прилагане на чл. 21 ал. 1 от Закона за конфискацията НЯМА обвинение в Престъпление- там има установяване и доказване на голяма разлика между декларирани доходи и размер на налично имуществос НЕЯСЕН произход на доходите за придобиването му!!! 2. Извършител на престъплението "Грабеж", както и на което и да е друго Престъпление, може да бъде САМО физическо лице! Сиреч, Комисията или Съдът НЕ могат да извършат Престъпление и да бъдат престъпници!!! Изобщо, твърденията ти по т. 2 са несериозни- нито Комисията, нито Съдът "присвояват" конфискуваното имущество! 3. НЕ е "произволно" лишаването от собственост, щом е извършено по законов ред и причини! Лишаване от собственост има и при Отчуждаването(заради обществени нужди) и при Конфискацията по чл. 37 от НК! Приеми, че Конфискацията по този закон е в името на обществената нужда от Справедливост! 4. Това се казва и се доказва пред Комисията- а пред Комисията(и в Съда след нея- при обжалване) са допустими всички Доказателства( включително и свидетелски показания), както и Обяснения на проверявания! ...... И пак (ти) напомням: Когато бъде установена от Комисията и проверката й голяма разлика между размер на декларираните му доходи и размер на имуществото му на някого, значи този някой НЕ е декларирал доходи или други способи и средства за придобиване на имущество( дори и след като Комисията го е подканила да го направи или да даде обяснение за тях!)! |
| МЪРМОРАН, /:/ "Такъв закон е наложителен за държави отървали питомното. Ще им трябва кон да гонят дивото." ............................................................................. Такъв закон е нужен и наложителен за държави, в които, чрез криминален и грабителски "Преход", 100% държавната собственост е транформирана в 100% частна! Всички твърдят, че България е "държава на Мафията", а много НЕ разбират(или се правят?!), че т.нар. "Гражданска конфискация" е начинът да бъде отнет МОТИВА на Мафията да мафиотства! Защото, и на всяко хлапе е ясно, че Мафията мафиотства заради придобиване по мафиотски на Имущество(пари, движимо и недвижимо)- което да ползва безпроблемно и без страх, че ще бъде отнето! Казвал съм и пак го казвам: " На бракониера НЕ му вземай всеки път въдицата, а му вземай всеки път рибата! На престъпника НЕ му давай всеки път затвор, а му вземай всеки път Мотива! Защото, на мястото на всеки вкаран в затвора престъпник, ще дойде друг"/§39/ Ако престъпникът няма Мотив да извършва престъпления, той няма да ги извършва- сиреч, ако престъпникът е 100% сигурен, че НЯМА да може да ползва безпроблемно и без страх придобитото чрез престъпление, той няма да има мотив да извърши престъпление!!! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: paragraph39 |
| paragraf...пак изпадаш в реторика Престъпление е само онова действие или бездействие на човек, което е посочено в Наказателния кодекс! Всички други действия или бездействия на човек, посочени в други закони, а НЕ в Наказателния кодекс, са административни Закононарушения, а НЕ престъпления!!! ...и какво от това какво как се казва? Присвоен ли е моя имот насилствено от някой друг? Присвоен е! Как се казва това - престъпление, административно нарушение, експрориация на експроприатора или Закон за Конфискацията не ме интересува? Това е риторика! Извършител на престъплението "Грабеж", както и на което и да е друго Престъпление, може да бъде САМО физическо лице! Сиреч, Комисията или Съдът НЕ могат да извършат Престъпление и да бъдат престъпници!!! Значи ако крадеца си направи "Али Баба и 40-те другари" ООД няма да има проблеми със закона така ли? След като тази комисия съвсем против моята воля отнема моя честно заработена собственост без съд и присъда за мен те са си живи разбойници! Тогава по НК могат да се съдят конкретните извършители, които са си много даже физически лица! Изобщо, твърденията ти по т. 2 са несериозни- нито Комисията, нито Съдът "присвояват" конфискуваното имущество! 1. Комисията е държавна и конфискуваното отива в държавата, т.е. присвоява се 2. За да ограбиш някого трябва насилствено да му отнемеш собствеността, не е даже задължително да си присвоиш плячката (справка - инкасатора) И пак (ти) напомням: Когато бъде установена от Комисията и проверката й голяма разлика между размер на декларираните му доходи и размер на имуществото му на някого, значи този някой НЕ е декларирал доходи или други способи и средства за придобиване на имущество( дори и след като Комисията го е подканила да го направи или да даде обяснение за тях!)! Как би го подканила, ако го няма от години в България? Обикновеното обяснение ако не е подкрепено с неопровежими доказателства едва ли е достатъчно! Нищо не каза за варианта "Българин в чужбина който има недекларирани в България, но законни доходи и никакво време, средства и желание да ги докаже" Също нищо не отговори защо първо се осъжда човек, без да се обвини и как така каруцата се запряга пред коня? По същата логика могат да ме затворят за всички кражби в България за последните 20 години, след което имам право да докажа че НЕ СЪМ извършил нито една от тях, нали? Обвинението и доказателствата са работа на държавата в лицето на прокуратурата и следствието! Обвиняемия има право да се защити ОТ ТЯХ, вече събраните доказателства, срещу него! |
