Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Уволнението на най-върлия критик на Цветанов разбуни съдебната система
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:91 Предишна Страница 2 от 5 1 2 3 4 Следваща »
kaily
12 Юли 2012 22:39
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Не съществува ли механизъм за контрол на тази видимо порочна практика?

Съществува бе.
Като уволнат некой и останалите ДРУЖНО скачат да го защитават на принципа на взаимното оневиняване - принципът не е правен, а чисто психологически. Ако убедим, че съгрешилата е права, то това автоматчно ни освобождава и нас от прегрешения.
Амин
mercury
12 Юли 2012 22:44
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
Кайли,
не злоупотребявай с въпроса ми. Той е принципен.
В случая става въпрос, че изпълнителната власт се възползва от явно слабост в съдебната система (практика, която я има при много съдии - да отлагат дела във времето), за да си разчисти сметките с една съдийка и да наложи контрол върху системата, което е посегателство върху демокрацията.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mercury
kaily
12 Юли 2012 22:51
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ай ти задам и на теб въпрос, който зададох на Жана

Баси, сичката независима медия гърми и трещи, че ВСС зел решение под натиск....Жано, това доказано ли е ма, требе ли се докаже, преди да се гърми по пресите, има ли презумпция за виновност, и накрая - ако е доказано, мое ли се обжалва?
Та - нали за съд става въпрос, кой пусна муата, че цвъц контролира ВСС, кой толко бърнже я разпространи, сички гръмнаха и вече ни един не си задава въпроса кое как е.
Психология на тълпата? Масов експеримент?
Напоследък все по-странен ми изглежда светът.
Меркюри, откъде си сигурна, че Цвъц е уволнил безгрешницата?
Васик
12 Юли 2012 22:54
Мнения: 14,574
От: Bulgaria
Изказването на Кайли е крайно профанизирано. От статията и коментарите става ясно, че няма определен допустим срок за забавяне на мотивите, затова ако се търси просто човека за наказанието, винаги някой може да бъде нарочен. Документирано е сравнението със забавените дела на Янева и други. Прокуратурата е отказала да разследва Тодорова, защото не може да се докаже, че е извършила престъпление. Делото било пъхнато под вратата на Пенгезов - много ясно, че той ще се сети защо точно това дело е пъхнато под вратата. Не е наказан "някой", а председателят на съюза на съдиите, които се определя от самите съдии според тяхната собствена преценка за неговия авторитет. Тази длъжност не се заемо по втория начин, както например бе избрана с нагласен конкурс семейната приятелка на Цветанов Янева. Дискредитирането на председателя поставя в подчинено положение цялото съдийско съсловие, което е целта на Цветанов. Няма смисъл сега да обсъждам подробностите по трите дела, но е достатъчно да се каже, че сме свидетели на другарски съд. Решението на ВСС днес е взето без никакво обсъждане, с моментално гласуване, както впрочем беше избрана и самата семейна приятелка на Цветанов. Така се гласува само при диктатури и в някои средновековни институции като БАН. Да те нарочат, да те изкарат черната овца и после всички един по един да идват при теб да ти се извиняват "Знаеш как е, имам семейство", тези неща са добре познати от соца.
kaily
12 Юли 2012 22:59
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
От статията и коментарите става ясно, че няма определен допустим срок за забавяне на мотивите

Ми ти не гледай статията и коментарите, то там не се гледа, като искаш да знаеш закона.
mercury
12 Юли 2012 23:00
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
Меркюри, откъде си сигурна, че Цвъц е уволнил безгрешницата?

Кайли,
то за тези мръсни неща писмени документи рядко има.
Човек може да разчита на логиката си, следейки действията на играчите на футболното поле.
Съдийката определено има много врагове, като Цвъц е един от тях, след като името й беше непрекъснато спрягано от него.
Човек и без да е навътре в проблема може да си направи изводи.
nikcv
12 Юли 2012 23:14
Мнения: 7,474
От: Bulgaria
Като чета статията как се е мотала тая наистина е за уволнение.Даже малко окъсняха.
Щом не и се работи да ходи на борсата да види там как е.
paragraph39
12 Юли 2012 23:16
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ВАСИК,
/:/ "...Изказването на Кайли е крайно профанизирано. От статията и коментарите става ясно, че няма определен допустим срок за забавяне на мотивите,..
.............................................................................
Така е- ИМА определен срок за НЕзабавяне(допустимо забавяне!) на мотивите!
Справка:
............
НАКАЗАТЕЛНО ПРОЦЕСУАЛЕН КОДЕКС
...

Срок за излагане на мотивите на присъдата
Чл. 308. (1) Мотивите могат да бъдат изготвени и след обявяване на присъдата, но не по-късно от петнадесет дни.

(2) По дела, които представляват фактическа или правна сложност, мотивите могат да бъдат изготвени и след обявяването на присъдата, но не по-късно от тридесет дни.
............
Ерго, в случая става въпрос за НАД 60(съответно, 120)-кратно забавяне на мотивите!!!
А от забавянето има и други Последици- гражданските ищци НЕ могат да получат Обезщетението за вреди, нанесени им от Престъплението(престъпника)!
А и присъда БЕЗ мотиви НЕ може да бъде обжалвана от прокурора или от Подсъдимия пред по-горна съдебна инстанция!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: paragraph39
kaily
12 Юли 2012 23:16
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Е да ти имам логиката, това са инсинуации, Мъркюри, а ти използваш личните си инсинуации, за да се опитваш да се месиш в независимата уж съдебна система.
Това вече не звучи логично, нали?
внимателният
12 Юли 2012 23:17
Мнения: 3,095
От: Bulgaria
Чудя се дали тези 90 000 дела само за една година са все от нея гледани и заради едните мотиви е изтекла давността?

Не се чуди, ами отвори в-к "Сега" и чети:
"Само за първите шест месеца на годината /2009 г. - б.м/ прокуратурата е прекратила нови 70 958 дела заради изтекла давност. Тези престъпления ще останат ненаказани, защото са изтекли всички срокове те да бъдат приключени и внесени в съда. Това на практика амнистира извършителите.
А те са били известни на прокуратурата по 1675 от прекратените дела, което прави 2.4%, сочат данните в доклад на държавното обвинение. 235 659 бяха прекратените по давност дела през м.г.
Откакто Борис Велчев оглави прокуратурата, поради давност са прекратени около 400 000 дела, някои от които са залежавали и по 20 години. Абсолютната давност се определя в зависимост от размера на предвиденото наказание.
В края на юни т.г. са били спрени 672 616 разследвания. Основното основание при тях е невъзможността на разследващите от МВР да разкрият извършителя. От прокуратурата искат нова регламентация за тези преписки - те настояват МВР изобщо да не им изпраща тези дела, ако не е открит извършителят на престъплението. По огромна част от спрените разследвания всъщност се чака изтичането на давността, което ще позволи и окончателното им прекратяване. Най-голям е броят на тези дела в Софийския апелативен район - 244 393, като 103 921 от тях са на Софийската районна прокуратура. Следва Пловдив със 135 186, от които - 42 238 на районната прокуратура.
Досега никой не е санкциониран за необявената амнистия. Няколкото наказателни дела срещу прокурори, които започнаха покрай ревизията, рухнаха в съда. А за търсене на дисциплинарна отговорност също е изтекла давността..."
Доротея Дачкова, 06 ноември 2009 г. Натисни тук
Наистина, много отдавна е време да се рине кочината. Не ти или аз, поколения след нас ще се чудят
Rexonion
12 Юли 2012 23:31
Мнения: 1
От: Bulgaria
Колко ли пък ще я разбуни ? 3 дни ! Толкова ще е буненето ! После ще дойде друг скандал, недай си боже пожар или друга гадост. С доклад и без доклад, токът поскъпна с 13 %. Водата с над 5 %, горивата също с близо 5 % за седмица. Логично е всички цени да се увеличат с минимум 10 % нето.Честито!Половин София ще смърди, защото Топлофикация ще прави "Планови ремонти" по 1-2 месеца. Да питат четящият сайтовете Каролев! Отговорът му би бил : "Ако бяха правили ремонти през годините, сега нямаше да се усети режимът на топлата вода". И т.н. Честито! Имаме нова, уникална, екологична магистрала. Нямаме пари обаче за бензин до морето, защото бензинът е скъп, сметките за вода, парно и ток чакат. Пък и къде да ходим, като битовата престъпност бележи ръст за разлика от разгромяваната организирана такава. Да, ама магистратите са
разбунени
и престъпниците си пият мастиката на хладно.Такива ми ти работи...Остана ни едничката гордост, че сме отличниците на Европа.И затова все пак Честито!
anacephal
12 Юли 2012 23:31
Мнения: 3,134
От: Bulgaria
Най-вероятно такива забавяния на мотиви са масова практика в съдилищата. Това обаче не оправдава Тодорова. Ако си беше гледала работата както трябва, а не както всички, нямаше така лесно да я наритат. Апропо, още в древния Рим е било известно как да се практикува беззаконие под формата на законност - създават се правила толкова абсурдни че никой да не е в състояние да ги спазва и след това се наказват избирателно онези които трябва.
paragraph39
12 Юли 2012 23:39
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС
...
Чл. 80. (1) Наказателното преследване се изключва по давност, когато то не е възбудено в продължение на:

1. (изм. - ДВ, бр. 31 от 1990 г., бр. 153 от 1998 г.) двадесет години за деяния, наказуеми с доживотен затвор без замяна, доживотен затвор, и 35 години за убийство на две или повече лица;

2. петнадесет години за деяния, наказуеми с лишаване от свобода повече от десет години;

3. десет години за деяния, наказуеми с лишаване от свобода повече от три години;

4. (изм. - ДВ, бр. 62 от 1997 г.) пет години за деяние, наказуемо с лишаване от свобода повече от една година, и

5. две години за всички останали случаи.

(2) Давностните срокове по предходната алинея за престъпления, извършени от непълнолетни, се определят, след като се съобрази заменяването на наказанията по чл. 63 .

(3) Давността за преследване започва от довършването на престъплението, при опит и приготовление - от деня, когато е извършено последното действие, а за престъпленията, които траят непрекъснато, както и за продължаваните престъпления - от прекратяването им.

Чл. 81. (1) Давността спира, когато започването или продължаването на наказателното преследване зависи от разрешаването на някой предварителен въпрос с влязъл в сила съдебен акт.

(2) Давността се прекъсва с всяко действие на надлежните органи, предприето за преследване, и то само спрямо лицето, срещу което е насочено преследването. След свършване на действието, с което е прекъсната давността, започва да тече нова давност.

(3) Независимо от спирането или прекъсването на давността наказателното преследване се изключва, ако е изтекъл срок, който надвишава с една втора срока, предвиден в предходния член.

deneb
12 Юли 2012 23:46
Мнения: 11,416
От: Bulgaria
внимателният, очевидно не си схванал иронията, нито пък имам нужда да чета вестник, за да знам това, което си цитирал.
Опитвам се да обясня очевадното, че проблемът със сроковете при постановяване на съдебните актове е системен, а не на отделни съдии. Друг е въпросът кой по какви причини е допуснал необичайно дълго забавяне. Въпрос на конкретика, и ако трябва - на наказание, съобразено със всички обстоятелства.
Но, наказание при еднакъв аршин за всички.
Именно този аршин в случая не е налице, а е друг и не е нужно да имаш три очи (както някои тук твърдят, пък виждат само написаното по медиите), за да видиш какъв е.
Проблемите и в досъдебната, и в съдебната фаза отдавна са ясни на всички, чиито професии по един или друг начин са свързани с правораздаването.
Ясни са обаче и на ВСС и на МП, а от тях зависи ресурсното, включително кадрово обезпечаване, така щото съдиите да гледат разумен брой дела, за да можем основателно да очакваме качество и срочност.
При това ниво на престъпност системата издиша отвсякъде и дори не е въпрос просто на дисциплина, както цинично се опитват да ни го представят.
Не помня преди 20 години този проблем да е стоял, но пък 20 години не е решаван, и сега не се решава. И няма да се реши с наказанието на съдията, което има съвсем друга цел.
otvrat
12 Юли 2012 23:47
Мнения: 22,522
От: South Africa
Васик, не го слушай параграфа кви глупости плещи. Член 308 изисква срок за мотивите, но всички законни срокове се възстановяват ако са били пропуснати по уважителни причини. Чл 186, ал. 1 от общата част на НПК. Т.е ако страните не са могли да обжалват или протестират поради изтичане на срока поради забавяне на мотиви - пишат молба, в която обясняват обстоятелствата и срокът се възстановява. Затова мотивите на ВСС са смешни.
paragraph39
12 Юли 2012 23:56
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
OTVRAT,
Стегни се!
И разсъждавай, ако можеш!
Може да се ОБЖАЛВА/ПРОТЕСТИРА, при условията на чл 186 ал. 2 НПК, САМО годна Присъда, която предстои да влезе в сила, след изтичането на срока за обжалване!
А Присъда БЕЗ Мотиви НЕ предстои да влезе в сила след изтичане на срока за обжалване, тъй като при Присъда БЕЗ Мотиви НЕ тече срок за Обжалването й- такава Присъда е НЕГОДНА и НЕвъзможна за обжалване!
Схвана ли?!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: paragraph39
otvrat
12 Юли 2012 23:59
Мнения: 22,522
От: South Africa
Параграфе, аре, ако обичаш, мини у лево!
deneb
13 Юли 2012 00:03
Мнения: 11,416
От: Bulgaria
параграфе, и любителите на правото е добре да го четат разумно и с разбиране...
Срокът за обжалване/протестиране на присъдата винаги тече преди постановяването на мотивите (15 дневен от постановяването), така че ако се пропусне, постановяването на мотивите е без значение.
Какво сте се вторачили в едната присъда и едните мотиви, като проблемите са съвсем другаде и глобални, като касаят организацията и ресурсното обезпечаване (задължение на държавата) на правораздаването въобще или действително успяват да ви водят в правилната посока с димката?
paragraph39
13 Юли 2012 00:07
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
НАКАЗАТЕЛНО-ПРОЦЕСУАЛЕН КОДЕКС
...
Чл. 318. (1) Производството пред въззивната инстанция се образува по протест на прокурора или по жалба на страните.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 32 от 2010 г., в сила от 28.05.2010 г.) Прокурорът подава протест, когато намери, че постановената присъда е неправилна.
(3) Подсъдимият може да обжалва присъдата във всичките й части. Той може да я обжалва и само относно мотивите и основанията за оправдаването му.
(4) Частният тъжител и частният обвинител могат да обжалват присъдата, ако са накърнени техните права и законни интереси. Те не могат да обжалват присъдата, ако тя е постановена в съгласие с направените от тях искания.
(5) Гражданският ищец и гражданският ответник могат да обжалват присъдата само относно гражданския иск, ако са накърнени техните права и законни интереси.



paragraph39
13 Юли 2012 00:09
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
DENEB,
А к`во правим, ако искаме да обжалваме и/или Мотивите, а съдията НЕ ги е оповестил и представил към делото?!
А?!
Добави мнение   Мнения:91 Предишна Страница 2 от 5 1 2 3 4 Следваща »