Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Европейският не-съюз
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:63 Страница 1 от 4 1 2 3 Следваща »
десет
05 Авг 2012 19:37
Мнения: 1,263
От: Bulgaria
кризата в ес вече извежда носталгията по времената на икономическа и финансова стабилност, за важна политическа сила, гърция избра крайно десни в парламента, носталгират и в португалия за салазар, управлявал 40 години и сега признат за най великият португалец на всички времена, диктатор с бвп в профицит 7% годишно, и тайната се крие в личните качества на политици работили за благото на народа, не корумпирани и не лъжливи, събрали патриоти в екип, който не работи за чичо сам и банкери, интересни времена аха, хората предпочитат да живеят скромно но в стабилност, а нов символ на стабилност не се вижда, не е ни долара ни евробюрократа
babavijaga
05 Авг 2012 20:34
Мнения: 2,119
От: Bulgaria
Натисни тук
Испания се разпада пред очите на всички
"А може би е по-добре след 37 години Испания да се върне към авторитарния, националистически модел на Франко, който унищожи самото понятие автономия? Може би ако той получаваше толкова пари от Брюксел, не би ги похарчил, за да раздува балона на недвижимите имоти, за строителство на безсмислена инфраструктура от празни пътища и летища, не би допуснал безконтролното използване на кредити и пенсионни средства от банките, които изгоряха в дълговите задължения. "
За ЕС: Този крах е закономерен. Събирането в един котел на 27 държави, дето са различни във всичко (националност, език, навици, народопсихология, икономика, политика и т.н., т.н. и освен това имат стари вражди помежду си от векове) за да се претопят - да станат една нация, с еднакъв начин на мислене --- се видя че е невъзможно. Както съм казал много пъти, най-вероятно ще имате нов ЕС от 5-6 държави на еднакъв стадий (долу - горе) на икономическо и политическо развитие.
А останалите - ами нищо лошо няма да стане: просто ще се върнат в нормалното си състояние на периферия на Европа. Те си бяха там, пак ще са си там , където им е мястото.
Така че ако някой иска по-сносен живот, ами да не лежи по цял ден и да чака чудото, а да използва докато има възможност за свободно движение на хора (понеже това може да изчезне в един ден) и да си търси място под слънцето.
babavijaga
05 Авг 2012 20:44
Мнения: 2,119
От: Bulgaria
И не сравнявайте образуването на УСА с образуването на ЕС. Образуването на УСА е станало като нови и нови емигранти са идвали и са се вклйучвали в УСА, но не са идвали със своите държави. Идвали са сами. Те са търсели по-добро бъдеще и са били готови да се претопят в "котела".
В ЕС всяка страна се вклйучва в ЕС, но хората на тази страна не са готови, лично хората, да се претопят. Те си остават със своите национални качества, със своите политически класи (корумпирани) и т.н. Политическите елити на тези държави не са готови да отстъпят цялата власт на елита в Брйуксел, понеже губят власт.
Дълго е, но идеята е че ЕСССР никога не може да стане единно образувание като УСА - начина на образуване е различен.
АВАКУМ
05 Авг 2012 20:57
Мнения: 12,358
От: Bulgaria
babavijaga
2012-08-05 20:34:10


" строителство на безсмислена инфраструктура от празни пътища и летища, "

Нещо много познато ми звучи?
VOCI
05 Авг 2012 21:01
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
Мда.
В един нов мини-ЕС от Австрия до Холандия мое и да не пускат вече външните без визи.
А за ония по островите даже не споменавам.
десет
05 Авг 2012 21:02
Мнения: 1,263
От: Bulgaria
и аз си мисля, че всеки начин на живот, капитализъм, социализъм етцетера е система, и в нея хората трябва да и вярват, докато и вярват, и после щат не щат трябва да я сменят, условно да ги наричем елити тия с парите, сегашния проблем освен мизерия с излишни хора ще изкуши елитите в радикални мерки да го намалят, боя се не с ограничаване на раждането а по другите изпробвани методи, нищо ново не може се роди ей тъй случайно и с кой да е начело
и в тоя смисъл българията чудодейно продължава над руините на не една империя, съюз, проекти и мераци, и е винаги опция на избор, и майка за своите деца
nabludatel
05 Авг 2012 21:59
Мнения: 318
От: Bulgaria
"Именно решението на Русия да се освободи от съюза, а не желанието на балтийските републики да избягат от него, реши съдбата на съветската държава" . Макар някои пигмеи да си въобразяват, че те са предизвикали трусовете в системата. Сега положението е аналогично. Германия ще реши по-нататъшната съдба на ЕС. Може да и писне да играе ролята на локомотив, който тегли много вагони. Ще започне да откача най-ненужните, а после и другите. Още не са се нарадвали на краха на СССР и скоро ще го последват. Поживем, увидим.
babavijaga
05 Авг 2012 22:04
Мнения: 2,119
От: Bulgaria
наблйудател, аз мисля че това решение е взето.
Gozambo
05 Авг 2012 22:31
Мнения: 7,892
От: 0
"...имаше ясни указания, подсказващи, че съветската система се намира в необратим упадък, "
"В края на краищата настоящата криза на ЕС демонстрира с мощна сила,"
.....................................................................
Тези два цитата са показателни за объркването на политолога. СССР бил в упадък, а ЕС в криза и той прави сравнения и аналогии между общества в криза и общества в упадък. Няма спор, СССР беше в упадък и затова разпадът му съвсем не е бил неочакван за хората, които познават световната история. Неочакван е бил за нас, които бяхме лишени от информация и четяхме история, писана от комунистически пропагандисти. Големият въпрос днес е- дали ЕС се намира в криза, или в упадък. Със СССР може да се правят аналогии и сравнения, но само след като се признае, че ЕС се намира в упадък. А това означава доста да се разшири кръгът от сравнения и съответно кръгът от политически мерки. Да се обърне тенденцията по време на упадък са необходими революционни мерки, а по време на криза може и козметични.
Ето една такава аналогия- в СССР мнозинството хора бяха лишени от собственост, възможност да разполагат с природни ресурси и инициатива, а всички управленски лостове. Същото днес става и в ЕС- растящи неравенства в богатствата и доходите, олигархично управление и лобизъм в законодателството. Когато твърдиш, че ЕС се намира само в криза, подобни показатели са изключени. И краят на европейската криза или упадък няма да е разпадане на ЕС. Последствията ще са много по-големи.
Всички работещи реформи в СССР биха били революционни. Днес такива са нужните реформи и в ЕС. А революционни реформи без преразпределяне на богатства и власт няма.
С други думи, на представения от Кръстев анализ не може да се вярва. Методологията му е грешна и сравнява несравними неща.
Елен
05 Авг 2012 22:33
Мнения: 964
От: Bulgaria
Макар да не сме съгласни с господин Кръстев и да намираме паралелите между разпадането на Съветския съюз и Европейския съюз за меко казано несъстоятелни, не не можем да не изразим учудване, че автор който не плюе Борисов стъпва на платформата, където това е основния и често единствен тест.
десет
05 Авг 2012 22:44
Мнения: 1,263
От: Bulgaria
авторът се храни от ошфорка, няма как да спомене за хазарския клон разрушил съветския съюз, за шамара нанесен им от путин, и болката а и срама,
германия пък кого какво може да спаси, гърция дорде и върне дълговете, не и европа ни света, какъвто и капитализъм да развива, тя не произвежда излишни хора, тия от системна грешка свръхпечалба в криза, с по малко хора повече продукт, излишните социално бреме и изключено потребление
наистина е друга битката и тя няма да е на терен българия, тук и свръхбогатите са бедни и с две тояги са готови, банките пък почити са чужди....
бонго-бонго
05 Авг 2012 22:44
Мнения: 26,313
От: Swaziland
И не сравнявайте образуването на УСА с образуването на ЕС. Образуването на УСА е станало като нови и нови емигранти са идвали и са се вклйучвали в УСА, но не са идвали със своите държави. Идвали са сами. Те са търсели по-добро бъдеще и са били готови да се претопят в "котела".

До някъде си прав. Но в края на краищата САЩ получават окончателната си политическа физиономия с края на Гражданската война, която слага край точно на онова, което описваш - възможността на на отделните щати да запазят пълната власт на местните политически елити.
beagle
05 Авг 2012 22:45
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Много опасна еклектика , заредена само с привидностите за анализ на съвременното ни Глобално . То е представено , като нещо анонимно , вън и независимо от контекста на съпоставяните реални събития в доволно сложната негова Система . Опасното , Мили Авторе е ,че мъчиш да представиш своята Истина , в самият "ход" на Системния процес . Така споделено , усилието ти иде само "в брой за брой и без полза" ...
Han
05 Авг 2012 22:50
Мнения: 18,932
От: Bulgaria
Едната от двете свръхсили беше се срутила без война, чуждо нашествие или някаква друга катастрофа.
Това може да го каже само некомпетентен човек или опасен манипулатор.
За сведение на автора, война може да се води доста по-фино, коварно и смъртоносно, дори и без един изстрел. Нарича се "информационна" и последствията й може да са по-страшни от войната с обикновени оръжия.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Han
бонго-бонго
05 Авг 2012 22:52
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Точно така, Хан! Четем жертвите на тази война всеки ден у този форум.
beagle
05 Авг 2012 23:06
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
babavijaga мили , от 05 Август 2012 20:44 , ,
Хамериканските съединени държави са Пилотен проект на ЕС още от времето на Метерлих, сиреч , още от когато се е "планирало" Евросемейството . Сигурен съм ,знаеш по-нататъшната история на Госпожата и затуй , споко . Като Еврорефлексия на Глобалното тече и Историческия сблъсък между текущото Обединение и Проекта . Иначе , не може ...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: beagle
Stirlic
05 Авг 2012 23:21
Мнения: 2,275
От: Cape Verde
"...имаше ясни указания, подсказващи, че съветската система се намира в необратим упадък, " - Мисленето на автора е останало някаъде там във века на "указанията", защото подсказките идваха като признаци или индикации, но само за ония, които имаха достъп до информация и познание, за да ги видят и оценят - а иначе по посочените в "анализа" примери може да се предвиди и таргет аудиенцията на "анализатора" .........................(за негово сведение светът никога не е бил съвсевм черно-бял, а след премахването на двупосочното измеренение на миналия век е още по сложен....................................)
EvaristeGalois
05 Авг 2012 23:23
Мнения: 1,804
От: France
Умно момче е Кръстев, ама как можа да натвори толкова щуротии на куп, пък и да ги подреди в пет. СССР не се разпадна -преструктурира се богатството му, което не можеше да бъде разпределено без да е разделено на по-малки парчета. То е огромно и неизчерпаемо и сега. Забравете трите балтийски маничета - те си знаят хала. Да погледнем ЕС - най-голямото богатство на най-голямата му сила са германските турци. За какво броите банките, набъкани с неосребряеми "държавни" облигации? Прошляк до прошляка - Италия, Испания и проч - на дереджето на Гърция. Ние сме им били за пример, голтаците. Помните ли стария мутренски виц "Въртиме дни пари"? А на какво се крепи ЕС? На милостта на Енергийния си доставчик. На СССР. Ей на, и с д-р ик днес съм съгласен. Божкееее ...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: EvaristeGalois
azdebil_bg1958
05 Авг 2012 23:28
Мнения: 28
От: Bulgaria
България вън от ЕС.
babavijaga
05 Авг 2012 23:34
Мнения: 2,119
От: Bulgaria
"До някъде си прав. Но в края на краищата САЩ получават окончателната си политическа физиономия с края на Гражданската война, която слага край точно на онова, което описваш - възможността на отделните щати да запазят пълната власт на местните политически елити."
Това никога не съм го казвал, обратно. И този напън на Йужните щати да се отделят от северните е нещо като умален модел на това което става сега в ЕС - местните елити искат хем да цоцат от централната власт, ама без задължения. Слава Богу че това е минало в УСА.
Но на ЕС предстои. И ако продължим аналогията - невероятно е, но май само с военни средства може да се постигат обединителни цели. Които после, разбира се, се поддържат с икономически средства, и политически. Иначе има разпад.
babavijaga
05 Авг 2012 23:37
Мнения: 2,119
От: Bulgaria
"България вън от ЕС."
"Мисли добре какво пожелаваш, понеже може и да се сбъдне" - май английска поговорка.
А то това не е "може", а "ще" и то скоро.
Добави мнение   Мнения:63 Страница 1 от 4 1 2 3 Следваща »