Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Ще посегнат ли радикалните ислямисти в Египет на пирамидите?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:71 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
бонго-бонго
06 Авг 2012 10:53
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Добре, че арабите по това време, когато христиените са разрушавали са запазили древните знания, че едва през Ренесанса от университетите в Кордова и др. те са пренесени на християнска почва знанията на древна Гърция.

Макар на запад Аристотел да достига през арабски преводи, във Византия не е така.
Всъщност, колкото и странно да ви звучи точно християнската църква, осъществява културния континуитет от античността към средновековието и ренесанса.
Аз дълбоко се съмнявам, че варварските владетели биха запазили Овидии, Цицерон или Сенека, ако не бяха християнизирани и ако католическата църква не беше съхранила латинския.
Става дума наистина за манталитет и идеология. Там където е търсена приемственост с миналото, то до голяма степен е запазено. От друга страна, дори в един Китай, където наблщюдаваме една хилядолетна културна приемственост, през 60те г. Културната революция унищожава хиляди книги, много от които уникални и редки, както и паметници на изкуството. Например, това, че днес можем "Забраненият град" все още съществува се дължи единствено на личната инициатива на Жоу Енлай.
Stupido
06 Авг 2012 11:28
Мнения: 2,907
От: Belgium
... мавзолея в София. Реално разлика между дввте няма.

е па точно май има разлика... затуй пирамидите са "мистериозен" обект...
и най-вече май не са гробници... просто за сега няма ясно изразени данни за чий са построенни.

както брайтмана спомена, фараоните пос-коро са ремонтирали отколкото строили... датирането на пирамидите се оказва доста трудно, та има зайавки за възраст от минимум 4 кила година, като за по-вероятно се смята че по-скоро са над 8 кила...
бавно загряващ
06 Авг 2012 11:38
Мнения: 1,114
От: Bulgaria
Християни са рушили не само неща, създадени от езичници, но и доста произведения на изкуството, създадени от други християни. Например протестантите са унищожавали украсата на католически катедрали по време на Реформацията.
Rakita
06 Авг 2012 12:08
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Екстремизмът в исляма взема връх и постепено става еталон за нормалност в тези общества. Или поне на нас така ни се поднася. Ако обаче ислямистите унищожат пирамидите в Египет и продължат да унищожават други исторически ценности, това за мен ще бъде знак, че се подготвя нов халифат и неговия поход на Запад - трети поред за последните 1300 години. В предишните два преки участници бяхме и ние, българите.
penatag
06 Авг 2012 12:38
Мнения: 3
От: Bulgaria
В Афганистан подкрепяните от "демократичния" запад муджахедини унищожаваха статуи; в Ирак на границата с Турция кюрдите биват бомбардирани от Турция, В Афганистан се екзекутират ОФИЦИАЛНО хора (особено много жени и девойки) по силата на ислямски "традиции"...

Примерите за това колко двойнствено се отнасяме към процесите в ислямските страни, се множат! И не става въпрос само за недоглеждане или неразбиране на религиозните водачи (не на религията)! Просто цинизмът на икономическите интереси, облечени в политически дрехи, е налице!
юноша_бледен
06 Авг 2012 14:49
Мнения: 91
От: Nauru
Интересен анализ по повод промените в Египет и новият президент четох наскоро. Въпреки, че авторът Герги Коларов по принцип доста ми левее в политическите си анализи, специално за Египет мисля, че е прав. Натисни тукhttp://news.ibox.bg/columnist/id_1844868945



Новият египетски президент Мохамед Морси още преди година и половина изпъкваше сред многобройните лидери на протестното движение с войнствената си ислямистка реторика и крайните си позиции по повод на въвеждането на шериатското управление.

Всъщност, всеки един мюсюлмански лидер в опозиция се държи по подобен начин и така привлича към себе си разгневените почитатели на Аллаха. Когато обаче дойде на власт, обикновено става готов на компромиси със светски ориентираните си опоненти и със заклеймяваните дотогава врагове на исляма - САЩ, СССР и т.н. Има и изключения от типа на аятолах Хомейни, или молла Омар, които само потвърждават правилото.

Така стана и с Мохамед Морси. Още в първите си изявления след обявяването на победата му на президентските избори, той рязко смени тона и демонстрира толерантност към жените и християните в Египет, заявявайки официално, че всички те са равноправни граждани на страната.

На провокационния въпрос на Кристиян Аманпур от CNN дали жена може да стане президент на тази държава, не отрече подобна възможност (макар за всички да е ясно, че това няма как да се случи в обозримото бъдеще - не само огромното мнозинство египтяни, но и повечето египтянки не биха гласували за нея).

По повод на международните връзки на страната също демонстрира миролюбие, дори и към Израел! Мохамед Морси отправи към Йерусалим (и към Вашингтон) послание за мир, като се направи, че не забелязва ироничното напомняне на Кристиян Аманпур, че по време на предизборната кампания наричаше израелските ръководители "вампири" и "главорези".

Друго обаче просто не може и да бъде. Независимо дали иска или не, той е зависим от САЩ. Синовете му живеят в Калифорния и са американски граждани. Самият той е специализирал ракетостроене в САЩ, където е живял дълго време. Върнал се е в Египет едва в началото на 90-те години на 20 век и се е включил в "Мюсюлманските братя", забранени тогава в страната.

Този факт кой знае защо не му е попречил да стане независим депутат в стария египетски парламент, още от времето на Хосни Мубарак (който най-вероятно все пак ще умре от естествена смърт, въпреки предизборните клетви на Мохамед Морси да го екзекутира). Тоест, имаме един опитомен ислямист, ако не става дума за нарочен - инженер, превърнат в ислямист по поръчка на Вашингтон и Ленгли.

Логично е да е така - когато заплахата от "Мюсюлманските братя" в началото на 90-те години на 20 век става реална, мъдрите американски стратези вкарват там свой човек.

Американските целеви разходи за Египет годишно по различни програми надхвърлят два милиарда долара. А само туризмът носи на страната цели тринадесет милиарда! И ако в Шарм Ел Шейх и на другите курорти по египетското крайбрежие бъдат въведени законите на Шериата, те просто ще опустеят!

Защото никой не си прави илюзии, че например полуобразованите, случайно забогатели "нови руснаци" ще отидат в Египет, само за да гледат пирамидите и Сфинкса, за които може да не са и чували (не им и трябва)!

По този повод искрено съчувствам на бившите си колеги - българските екскурзоводи и туроператори, които се молеха не на Бог, а на Аллах в Египет да започне гражданска война, или поне ислямските норми на обличане да бъдат въведени на територията на цялата страна, но ми се струва, че няма да им се уреди въпроса.

Радикализираните ислямски маси вече са щастливи и опиянени от победата и в радостта си няма да забележат как по курортите нищо няма да се промени, а и коптите - християни най-накрая ще бъдат оставени на мира. Последните също ще притъпят своята агресивност към мюсюлманите и всичко пак ще тръгне по старому, както беше преди кризата.

Изобщо фактът, че ислямските радикали са взели властта в една арабска страна не означава, че тя ще се промени кой знае колко. Това може да се случи в такива държави като Турция, Иран, Афганистан, Пакистан, където ислямът е религия, насилствено натрапена навремето на местното население. Затова в тези страни контрастът между светските и ислямистките режими е огромен.

Докато арабите са водили този начин на живот и са изповядвали тази философия още преди появата на Мохамед. Тоест, ислямът си е тяхна, иманентно арабска религия. И без значение дали една арабска държава се управлява от светски режим, умерени или радикални ислямисти, обществото и самите хора не се променят особено.

Като доказателство можем да приведем примера с Тунис. Оказа се, че дългите десетилетия светско управление с присъщата му толерантност към свободите, характерни за западната цивилизация не са променили тунизийците и те в крайна сметка се върнаха към един типичен за арабска страна политически режим.

Така се случи навремето и в Южен Йемен, това може би предстои и в Сирия, ако руско-китайската подкрепа за Башар Асад бъде прекратена.

Чудесна илюстрация на това състояние на нещата е излъченият по всички руски телевизии репортаж на журналисти от РТР и "Россия 24" от отстоящите на 8 км едно от друго две египетски села - родни места, съответно на Мохамед Морси и Ахмед Шафик (другият кандидат за президент). Техните жители приличаха на две агитки футболни запалянковци, подкрепящи своите любимци. При това обаче не се различаваха нито по външен вид, нито по начин на обличане, нито в очакванията си за промените в Египет, които би следвало да извършат техните фаворити за президентския пост. А и самите села изглеждаха като близнаци - нито архитектурата, нито пътищата се различаваха по нещо - все пак ги делят 8 км.

Така че, на този етап радикалните промени и въоръжените конфликти на територията на древната цивилизация са малко вероятни. Още по-малко вероятно е обличането или изгонването на разголените туристки. В противен случай в Египет ще настъпи истински глад, на фона, на който сегашната бедност ще изглежда като истинско благосъстояние.

Това, което предстои да наблюдаваме с интерес е еволюцията на отношенията с Израел, от която зависи доколко Египет ще запази позицията си на лидер на Арабския свят.

За бъдещия анализ на тази еволюция си струва да се знае как са създадени "Мюсюлманските братя" и кой стои в основата им. В случая имам предвид не официалната, а истинската история.

В края на 19 и началото на 20 век в Египет се заселват французи, италианци, немци, австрийци и други активисти на масонски ложи - противници на еврейското доминиране в европейската икономика и политика, които приемат исляма. От същите среди по-късно произлизат основателите на Национал-Социалистическата партия в Германия и на Фашистката в Италия.

След Втората Световна Война много оцелели фашисти и нацисти приемат исляма и попълват редиците на радикалните ислямисти в Египет и в други арабски държави. И през следващите десетилетия много дейци на Черния Интернационал решават да станат мюсюлмани. Този акт им дава възможност да намерят нова форма на противодействие и така да се борят по-ефективно с Израел и еврейството в световен мащаб. Процесът на ислямизация на неонацистите в Европа продължава и сега!

Така че, "Мюсюлманските братя" могат наистина да взривят мира в региона, ако решат. САЩ и другите велики сили с интереси в Близкия Изток обаче със сигурност ще ги обуздаят.

Египет и Израел ще останат най-добрите клиенти на американския военно-промишлен комплекс, но по-голямата част от оръжието и боеприпасите ще продължат да ръждясват из библейските земи.

А египтяните ще живеят в мизерия, както и досега.
Rogatia
06 Авг 2012 15:04
Мнения: 8,949
От: Bulgaria
Между другото, ако се вярва на науката, то пирамидите са строени, като всеки блок (над тон) е монтиран за около 25 минути, като бачкаторите не са имали даже фас паузи!
Rakita
06 Авг 2012 15:14
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Как така се случи, че от "религия на мира", ислямът се превръща все повече в "религия на силата"?
ГруюГруефф
06 Авг 2012 15:17
Мнения: 362
От: Brazil
ако се вярва на науката, то пирамидите са строени,

зависи от науката
от историята - всичко, що е "бла-бла" е ясно на уманитарите като бел ден - никакво доказателство не е оставено и не е нужно; всичко в областта на техниката и технологията - неща, които стоят и днес и са необясними за днешната "наука", като пирамидите, рисунките от платото Наска, фигурите от Великденските острови и много други - има безброй теории, нито една убедителна докрай.
т.е. на лаладжиите, ака уманитарите, сичко им от ясно по-ясно, а га стане дума за сериозна работа, не ги търси.
така са и у политиката
Mitev
06 Авг 2012 16:27
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Ади да не почваме какво е оставила християнска Европа от езическите паметници, а? Че ще стане мазало, ще минем през Александрийската библиотека, Теодосий и Омар, а накрая най-много да установим, че фундаментализмът си е един и същ - християнски или ислямски.


Манрико,

Много е тъжно, че в двадесет и първи век все още има хора, при това твърде много, вярващи в религиозни догми и небивалици.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mitev
Brightman
06 Авг 2012 16:30
Мнения: 23,083
От: Bulgaria
Едно интересно филмче за пирамидите Натисни тук.
И обратната теза Натисни тук
Mitev
06 Авг 2012 16:32
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Никой няма да събаря пирамидите! Първо , каквито и братя да са и те имат чувство за самосъхранение.Второ, много средства са нужни, а те са на изкуствено дишане от САЩ. И трето-много усилия, труд ще се иска ....


Авакум,
дано си прав в оптимизма си. Но като знам, че луд умора няма, като знам и съдбата на други исторически ценности, не съм много голям оптимист.
Manrico
06 Авг 2012 16:34
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Много е тъжно, че в двадесет и първи век все още има хора, при това твърде много, вярващи в религиозни догми и небивалици.

Това за мен още не е тъжно. Всеки може да си вярва, че написаното в неговата свещена книга е абсолютна истина, независимо дали тази книга е Библията, Коранът или Капиталът. Тъжно става, когато започва да налага вярванията си насила на другите, неверниците да обезглавява, гори на клада, взривява или хвърля на прасетата, имуществото им да ограбва, а книгите и паметниците на културата им да гори.
Mitev
06 Авг 2012 16:40
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
XYZxyz

Защо да не взривят пирамидите? Това ще е напълно демократично. Както преди време едни други демократи взривиха мавзолея в София. Реално разлика между дввте няма.


Mitev
06 Авг 2012 16:45
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Това за мен още не е тъжно. Всеки може да си вярва, че написаното в неговата свещена книга е абсолютна истина, независимо дали тази книга е Библията, Коранът или Капиталът. Тъжно става, когато започва да налага вярванията си насила на другите, неверниците да обезглавява, гори на клада, взривява или хвърля на прасетата, имуществото им да ограбва, а книгите и паметниците на културата им да гори.


Манрико,
да беше прочел Капиталът преди да го слагаш в едни кюп с Библията и Коранът.
За насилието си прав по принцип, само дето си забравил, че векове наред богатите са упражнявали една или друга форма на насилие върху бедните за да могат едните да остават бедни като роби, крепостни селяни или наемни работници, а другите да богатеят и да трупат "собствено" имущество чрез ограбване на плодовете на труда на първите. Това по силите ли е на компютърния специалист да го разбере? Или просто не му отърва да го разбере?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mitev
Rakita
06 Авг 2012 16:49
Мнения: 22,828
От: Bulgaria
Манрико,
да беше прочел Капиталът преди да го слагаш в едни кюп с Библията и Коранът.
Аз се чудя, че не сложи вътре и "Моята борба"
Mitev
06 Авг 2012 16:53
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Манрико,
да беше прочел Капиталът преди да го слагаш в едни кюп с Библията и Коранът.


Аз се чудя, че не сложи вътре и "Моята борба"


Ракита,
можеш да продължиш да се чудиш, а може и да прочетеш Капиталът, преди да слагаш в един кюп Маркс и Хитлер.

ПП.
май и ти като чукчата - писател, а не читател.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mitev
Manrico
06 Авг 2012 16:55
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Манрико,
да беше прочел Капиталът преди да го слагаш в едни кюп с Библията и Коранът.
Аз се чудя, че не сложи вътре и "Моята борба"

Чел съм Библията, първия том на "Капитала" и "Моята Борба". Влиянието на "Моята Борба" на днешно време не е актуално, а и причинените в нейно име страдания и ужаси са много по-малко и за много по-кратко от тези в името на другите три книги.
Mitev
06 Авг 2012 17:04
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Чел съм Библията, първия том на "Капитала" и "Моята Борба". Влиянието на "Моята Борба" на днешно време не е актуално, а и причинените в нейно име страдания и ужаси са много по-малко и за много по-кратко от тези в името на другите три книги.


Манрико,
тогава остава втората възможност. Чел си първия том на "КапиталЪТ" , но очевидно не си го разбрал. Инак нямаше да подминеш в отговора си написаното от мен за вековното насилие на експлоататорите върху експлоатираните. Ако го беше разбрал, може би щеше да направиш разлика и между идеята и нейните опорочители, превърнали се в насилници над народите си в качеството на привилегирована номенклатура. Чети пак, може да разбереш как стоят нещата при повторен прочит.

ПП.
Жокер! Спомни си Гео Милев и неговото "вековната злоба на роба". Може да се сетиш, че първопрокопниците в насилието са били робовладелците, феодалите и "демократичните" буржоа. Не вярвам да поднеш толкова ниско и да започнеш да твърдиш, че насилието от човек върху човек е измислено от комунистите. Отделен въпрос е доколко са били комунисти тези, които са се борили за доброто на масите с насилие върху същите тези маси. И как диктатурата НА пролетариата (за която говори Маркс, имайки предвид под пролетариат 90 % от населението) се изроди в диктатура на номенклатурата НАД пролетариата и не само над него. Полезно е нещата да се наричат с точното им име.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Mitev
бонго-бонго
06 Авг 2012 17:04
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Много е тъжно, че в двадесет и първи век все още има хора, при това твърде много, вярващи в религиозни догми и небивалици.

Какви догми и небивалици - това, че точно християнството и църквата осъществавят съхранението поне на една значителна част от античното наследство през средновековието е безспорен факт. Па прочети поне "Цивилизацията" К. Кларк.
Добави мнение   Мнения:71 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща