Отиди на страница:
Акад. Съботинов беше доста мек в изказванията си, а едно гражданско неподчинение с блокиране на площад НС и лягане пред парламента щеше да свърши повече работа. "мек" е доста меко казано... иначе - съгласен напълно - ама за подобни радикални действия си трябват млади хора... Самата академия пълзящо се превзема от презиращи фундаменталната наука "приложници", Съботинов си беше един от тях. За науката - докато дебилът, спуснат от СБ, не напусне територията, няма какво и да говорим (а ако остане за втори мандат - направо може да забравим) А една "ниша" за реализация на физици и математици е... администрацията на всичките и нива, сега тотално окупирана от випускници на безбройните менте уманитарни факултети. Основният проблем на всяко управленско ниво в България е ужасяващата тъпота. Трябва обаче да се започне с МОМН - мораториум за уманитари министри поне за 10 години... И два стари текста на физик по темата: Натисни тук Натисни тук |
| амасенацепал вижда се докъде води урбулешкото производство на виСШисти с по 2-3 ВИШИ без да имат поне едно СРЕДНО... |
| комаре, Прочетох с голям интерес статиите на Олег Йорданов (който ми е състудент). Той е напълно прав в това, че на физиката, химията и математиката (ФХМ) трябва да се обръща много по-голямо внимание в средното образование. Там, разбира се, почти напълно се изучава фундаментална ФХМ на средношколско ниво и почти не - приложна. Но не разбирам твоя плач: "Самата академия пълзящо се превзема от презиращи фундаменталната наука "приложници", Съботинов си беше един от тях.". Първо, "приложниците" не презират фундаменталната наука, понеже фундаменталната наука осигурява теоретичните модели на приложните разработки. Всеки експеримент без добра теория е безсмислен. Отделно, че не можеш да си оптимизираш експеримента без теоретичен модел. Така че май фундаменталистите презират "приложниците", а не обратното. А ако Съботинов е прилагал такава линия на потенциране на "приложничеството" в БАН, той е бил напълно прав за българските условия, по две причини: 1. България като малка и бедна страна не може да си позволи да развива фундаментална наука (която е скъпа), а "приложниците" в БГ могат да получат информация за новостите в теорията от чужбина; 2. Основната част от гигантския скок в науките ФХМ е в приложната й част. |
| В България вече няма индустрия и затова в специалностите като физика и химия няма кандидати. България произвежда 20 години обслужаващ персонал (келнери, готвачи, танцьори, берачи и хамали) или необходими паразити (като адвокати, икономисти , политикани и журналисти). |
| Колко физики трябва да се преподават по принцип? За бакалавър нека да си има една и да се казва физика. На края всеки да си решава какво да я прави: ако иска да става учител, ако иска да учи още. Плановете се променят с времето, а основата е една и съща. За профилиране си има магистърска степен, а за инженерните направления и без това всичко се учи в индустрията. |
| Чудно ми е защо само лошото попиваме от САЩ. Защо не изкопираме образователните им програми, например, и методиките за ранното откриване и насърчаване на кадърното. Те също са били сравнително зле, но се реформират много бързо и се усеща загриженаната за собственото си бъдеще държава. Усеща са целенасочена политика точно по приложно изучване на математика, физика, химия и изучване чак накрая в 11 и 12 клас и на биологията, съвсем естествено като за една комплексна наука. Или това е много работа. Или е прав Карбовски, като каза, че сме малък, но изключително прост народ. |
| А ще оцелеят ли българските университети като реномирани висши училища или ще се превърнат в непризнати от никого печатници за дипломи, които само лъскат самочувствието на новоизпечени бизнесмени и половинките им, колкото и на брой да са? |
| "По-тежкият аргумент в този спор е оптимална ли е в момента структурата на тези факултети. След като най-добрият университет в областта на физическите науки успява да привлече шепа студенти по физика, трябва ли тази дисциплина да се преподава в четири университета, отново при минимален интерес. Казано иначе, оправдана ли е високата цена за поддържане на непопулярни, макар и фундаментални дисциплини, в повече университети за сметка на падащо качество?" Във Форума са казано доста истини. Искам да предложа за обсъждане още нещо (относно структурата ): Структурата на факултетите (не само по физика или химия) се определя вече от интереси, които нямат нищо общо с науката и образованието, а са чисто лични. Например, един шеф на катедра се бори да го наследи (на позицията ръководител на катедра) неговата, (как да кажа по-деликатно) съжителка в живота (пак "работеща" в същата катедра). Деканското ръководство се бори да се запази и увеличи щата и т. нат. За научни постижения вече не става дума и те не се вземат предвид и от ректорите, за разлика от всякякви други съображения. Новият закон (знаете кой) дава прекрасни възможности за тези подходи. Макро-резултатът е, че катедри, факултети и университети се превръщат в "дядови ръкавички", натъпкани до последна възможност, но не и по научно-образователни критерии. Разбира се, хората там не са заинтересовани да се борят нито за високи научни постижения, нито дори за по високи заплати, защото лесно могат да загубят псевдопозицииъе, които имат. И така кръгът се затваря. А правителството гледа невъзмутимо и благосклонно, доколкото засега това положение не му пречи. Разбир се не само настоя ето правителство.   |
| Преценено е че на милата ни територия не са нужни природни и фундаментални науки. Вижте специалностите, които предлагат нашите университети, само слугински профили с американска доктрина. Да очаквате инвестиция в химия и физика си е наивно. |
поради липса на достатъчно часове разделите "Механика" и "Термодинамика" изобщо са зачеркнати от програмата по физика. Боже вземи си вересиите от МОН начело със серготеп и калинката зам. министър. Абе тия луди ли са ?. Нали точно с класическа механика и ТД и съответните задачите се формира или съответно поради липсата им се осакатява мисленето на един бъдещ физик и инж. Тове е естественият начин да се започне с изучаването на тези науки. Най-лошото е, че след поколението на Олег поради дупката, която има (няма средно поколение или са съвсем малко) хората, които ще са комптететни да повдигнат тези проблеми няма да ги има или ще са very few. |
| "Къде може да се реализира у нас един чист физик освен в областта на науката?" Почти навсякъде - например във финансовия сектор, в информационните технологии, в образованието. В развитите страни добрата диплома по физика отваря вратите навсякъде. Странно защо в БГ не е така. |
| При многото обсъждане във форума за висшето образование някак непрекъснато се пропуска каква е разликата, от административна точка, на завършилите бакалавър и магистър. Поради това и масово се обсъждат бакалавърски програми като се искат знания и области на приложение като за магистри. Години се говори как няма кой да учи инженерни специалности, защото нямало икономика и къде да работят. Особено това се отнася за машинните инженери. Съжелявам, но това са пулни глупости ! Има много работа, заплатите са наистина големи, но там се РАБОТИ. А децата сега иската да не работят, но да вземат големи заплати. Имам братовчедка, която учи културология. На въпросът "Защо ?" ми каза, че иска да орежда изложби, да се среща с известни неща, пъй и ако имаш късмет с един удар (продажба ба картина) можеш да си докарах годишна издръжка. Добре, но ние не сме държава с голям пазар, който да издържа по 50 нови човека в тази област само от СУ ? Ами НБУ ? А и другите университети ? А какво да кажем за правото - ами вече 4-5 г. това е специалността, която има най-голяма безработица след това. Но там се преекспонира как може да се направи 'големия' удар, големите пари. И друг път съм писал, че това е известно като 'Синдромът на 25 годишните' (Ако на 25 г. не съм направил 1 млн. долара, то съм вече loser, както буквално е казано), ударил САЩ в началото на 90-те година, с максимум 94-95 г. В Европа се появи около 98-2000 г. поради което след 2005 г. в Германия непрекъсната вече се търсят инженери и специалисти по физика, химия и други фундаментални науки. |
| Ма що ви боли за физиката тъй, милички? За какво ви е физика? Не ви трябва физика! Искате да обсъждаме? Ами добре! Хайде от това да почнем. За колко години се създава грамотен физик? Не по-малко от 20, ако започнете отчитането от ... VІ клас в основното училище. Ъхъ! Друг въпрос. Как планирате да изглежда националната наука, индустрия, икономика и мястото и в европейското и световно разделение на труда след ... четвърт век? Модел? Съотношения? Мъгла! Ама от този модел и съотношения можем да направим оценка колко (елитни) физици и колко ... (елитни) лирици ( ... и елитни "жрици"  ще ни трябват след четвърт век. Пък после рекурентно ще направим оценка колко физика трябва да влязат във Физическите факултети, а то ще рече колко средношколци пък трябва да излязат от математическите ни гимназии и техникумите (основно), а то ще рече колко кръжочници и отличници (ама истински!) по физика (и математика) трябва да осигури ... основното образование СЕГА! СЕГА, не после! После ... После ще се хванете за главата. защото ще осъзнаете мащаба на поразията, която се нанесе на българското образование и особено на това по природоматематическите науки в последните 20 години. Опустошение. Някой знае ли как се променя хорариумът по физика в основното и средното училище в годините? Някой знае ли колко от учителите, преподаващи физика в момента, са ... физици или пък имат първа специалност физика? Някой знае ли ... има ли смисъл да продължавам?  |
Години се говори как няма кой да учи инженерни специалности, защото нямало икономика и къде да работят. Особено това се отнася за машинните инженери. Съжелявам, но това са пулни глупости ! Има много работа, заплатите са наистина големи, но там се РАБОТИ. Извинявай, къде е това "там", че ми стана любопитно? |
| От съседната статия: Великобритания е сред страните с най-сериозни амбиции. През 2004 г. британското правителство обяви 10-годишен план за ударно увеличаване на инвестициите в наука и развойна дейност. Според финансовата рамка до 2014 г. те трябва да стигнат 2.5% от БВП. В реални числа това се изразява в ръст от 16.5 млрд. британски лири за 10 г. Предвидени са поредица от мерки в областта на обучението по природни науки на всякакви нива - промени в учебните програми, в начина на оценяване, подобряване на материалната база, засилване на връзките между университетите и училищата, обучение на преподавателите в университетите (чрез предлагане на стипендии за обучение на учители в областта на науките, еднократни бонуси за влизане в учителската професия, по-добри условия за заплащане в оголени направления). Като част от мерките за ресурсно подсигуряване на учителите е създаден специализиран STEM център (science, technology, engineering and mathematics), който осигурява достъп до огромно количество допълнителни методически материали. През 2010 г. бе изработен и нов стратегически документ - "Науката и обществото", с мерки в пет приоритетни области - наука за всички, наука и медии, наука и обучение, наука и кариери, наука и доверие. |
| Интересно защо в съседната стаия са пропуснали Финландия, която от бедна страна благодарение на инвестициите в НИРД е дръпнала напред. А и заплащането на акад. професорите и доценти е около 20 пъти над това в БАН. |
| Как' сийке, там е във фирмите, които обират през последните 4-5 г. всички студенти от техническите вузове. Ако някой иска нека направи опит да намери 3 и 4 курс бакалаври, които да са свободни, независимо от специалността. Пробвахме се, ама не става. Вече и спонсорство не е лесно, че много фирми искат да си вземат директно студенти от вузовете. А на разговора къде изобщо има такива фирми - ами не са малко. А ако добавим и търсенето от чужбина - ами нашите технически вузове трябва да правят поне 2 пъти повече инженери, за да покрият началното количество от търсени хора. |
| Бе кви са тез "дисциплини" "физика и математика" и "химия и физика"? Това ми мяза на "философия"!!! Ми ний едно време едвам насмогвахме да настъпим прага и да пооткрехнем вратата на едно от двете - сега всичко барабар - като при чичлеристите... |
| >>><<< Там където липсват физикат, химията и математиката идва на помощ религията. Тя обяснява света далеч по-разбираемо и логично:Бог дал - Бог взел, Бог недовидел.... След това се навъждат подобни куртурологически дисциплини...щото един питаше какво било кутурология. |
StrikeEagle 01 Октомври 2012 19:13 Бе кви са тез "дисциплини" "физика и математика" и "химия и физика"? Това ми мяза на "философия"!!! Ми ний едно време едвам насмогвахме да настъпим прага и да пооткрехнем вратата на едно от двете - сега всичко барабар - като при чичлеристите... Тези дисциплини са чисто педагогически и се подготвят даскали за училищата в тях. Мога да ти кажа че за последните 5 години има по 3-ма човека във всяка от тях. |