Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Референдумът е на път да се превърне в бумеранг за БСП
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:263 « Предишна Страница 12 от 14 10 11 12 13 14 Следваща
внимателният
06 Окт 2012 23:19
Мнения: 3,095
От: Bulgaria
'внимателният', чакам да обясниш за "диверсификацията" от един източник.
Много ще ми е интересно как се прави, а най-по.. доколко ще сме независими от Русия!

Ти защо реши, че след като не харесвам БСП, харесвам останалите, та именно аз трябва да ти обяснявам щуротиите им за "независимост" от Русия? Доколкото въпросните щуротии са техни изобщо. Този ветрец подухва от "самия" Брюксел
Ако наистина се интересуваш от диверсификацията и има ли почва у нас, изчети статията от "Геополитика", към която ти дадох линк. Сравнително обективна е, пише за всичките газопроводи в региона ни и почти няма грешки от превод. Е, Южният газов коридор е определен като система от "частни" газопроводи, но това да им е кусурът
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: внимателният
гьол
06 Окт 2012 23:54
Мнения: 4,097
От: Bulgaria
ей, хора. Във всеки един има истина! И в мъртвородения. Най-"голямата" истина има егоистът. Ама, и той, като лудия, не може да го разбере. А за да има истина, чисто и просто, без да се разберат чуждите истини, истина няма.т
Васик
07 Окт 2012 00:00
Мнения: 14,574
От: Bulgaria
Вечерта преди референдума Бойко Борисов нарами сапьорската лопата, която му беше благодарствен дар от Трактора, запали джипа и се запъти към гьола (моята персонална Бузлуджа - както той сам наричаше в мислите си жабясалия гьол на площадката Белене.) Намерението на Бойко беше да изрови биещото сърце на марксизма-ленинизма и да го премести в новото му, вече публично хранилище, което му беше благодарствен дар от Мишо Бирата - пещерата Леденика. Сега ще прекарам всички комунисти-станишевисти, мислеше си Бойко, докато хвърчеше по съвсем наскоро построените скоростни пътища до Белене (построени от самия него, а не от Станишката). С една ДНК експертиза на биещото сърце и едно интервю с Кулезич-Мулезич - прас, взимам поста на Станишката в ПЕС-Мес, печеля референдума, печеля изборите от ПЕС, печеля изборите от ЕНП! Ще видим кой ще се смее последен, на кого ще викат Тиквата (така лумпените и социалистите наричаха Бойко, за да го обиждат). Тиква, ама съм красив, мислеше си Бойко, докато се гледаше в огледалото за обратно виждане (беше си подал главата през прозореца, за да си проветри малко мозъка от мислите за Станишката - те го вбесяваха и го подтикваха към едновремешния му порок, за отказването от който Бойко беше ходил години наред при най-добрите психиатри в Америка, по-точно яденето на филии с мас.)
Teslata
07 Окт 2012 03:07
Мнения: 559
От: Bulgaria
Всички цоциалисти неистово тръбят за референдума като висша форма на демокрация и удобно забравят, че идеалното време за този референдум беше ПРЕДИ да започне строежа. Вродена наглост и безочие, нищо ново.
mick
07 Окт 2012 09:16
Мнения: 8,588
От: Bulgaria
Неверния Тома 06 Октомври 2012 18:45 - Вероятността може и да е малка, но обезщетението при една ядрена авария ще е огромно. Та колкото и да е малка вероятността, застрахователят трябва да предвиди едни такива пари. Което също си струва пари.
Manrico
07 Окт 2012 09:30
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Тъй като вероятността за авария ТРЯБВА да бъде малка (изискване за безопасност), ядрената компания даже е заинтересована да се застрахова.
Не гледайте "застраховката ГО". Тя не е застраховка а пладнешки грабеж.

Грубите данни са, че ядрените реактори в света са натрупали 15 хиляди "реакторогодини" експлоатация, за които има 3 много тежки катастрофи със стопяване на горивото - Три Майл Айлънд, Чернобил и Фукушима - една на 5000. Автомобилите в България са около 3 милиона, същата вероятност за тежка катастрофа би означавала около 600 тежки катастрофи годишно. Май са горе-долу толкова.
Heat
07 Окт 2012 09:59
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Тъй като вероятността за авария ТРЯБВА да бъде малка (изискване за безопасност), ядрената компания даже е заинтересована да се застрахова.

Май и тук за трети път трябва да се каже, че застраховането за ядрена вреда е задължително от около 50 години по силата на ратифицирани международни конвенции. При желание могат да се намерят и премиите които искат застрахователите и да се добие представа колко е професионалната оценка на риска, като не се забравя, че сумата включва не само риска а и печалбата на застрахователя.
Всички начинания и съответни действия носещи блага водят до поемане на някакъв риск. Бездействието също носи риск който доста често е по-голям.
Oraсle
07 Окт 2012 10:09
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Всички цоциалисти неистово тръбят за референдума като висша форма на демокрация и удобно забравят, че идеалното време за този референдум беше ПРЕДИ да започне строежа. Вродена наглост и безочие, нищо ново.

Това разбира се е вярно, но съвсем не беше задължително да има референдум.
Но пък идеалното време за започване на строежа беше след като се подпишат обвързващи договори с изпълнителя и със западния инвестотор, когото цоциалистите "привлекли", а бат'Бойко "изгонил".

Няколко пъти heat ми обясняваше как RWE "щели да ни дадат" незнам си колко милиарда, но Дянков не подписал еди какъв си документ и не дал еди какви си гаранции. Затова RWE си тръгнали, фактически били изгонени. Добре, мога да приема всичко това, но със задължителното уточнение че RWE в никакъв не може да се нарича инвеститор, а само компания проявяваща интерес към проекта. Но пък и определението "проект" също има нужда от уточнения, понеже НЕК реално е поръчала извършване на строителни дейности и реално е поръчала оборудване за централата - на парче и без окончателен договор.
Това разбира се е наглост и безочие, но е и престъпление.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Oraсle
Heat
07 Окт 2012 10:40
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Няколко пъти heat ми обясняваше как RWE "щели да ни дадат" незнам си колко милиарда, но Дянков не подписал еди какъв си документ и не дал еди какви си гаранции. Затова RWE си тръгнали, фактически били изгонени. Добре, мога да приема всичко това, но със задължителното уточнение че RWE в никакъв не може да се нарича инвеститор, а само компания проявяваща интерес към проекта. Но пък и определението "проект" също има нужда от уточнения, понеже НЕК реално е поръчала извършване на строителни дейности и реално е поръчала оборудване за централата - на парче и без окончателен договор.
Това разбира се е наглост и безочие, но е и престъпление.

Няколко пъти разбира се и сигурно е станало досадно. Хайде за последен път. RWE не са "давали" ей така от добро сърце а са купували половината от проект за 2000 мегавата надеждни електрогенериращи мощности в регион с дефицит на ток. Не са цъфнали в кабинета на министъра и няколко часа след това в парламента а са участвали в официално обявен конкурс за инвеститор където са се конкурирали за най-добра оферта с десетина фирми от техния калибър. дянков доказуемо е отменил участието на блгарската страна, гаранциите за еврофондовете от евратом са налични в публичният документ наречен закон за бюджета на РБ за 2008 и 2009 и липсват в изданието за 2010 подготвено от въпросния субект дянков. Макар че е досадно, може пак да се повтори, че от около 15 анекса към договора (който го "няма" десетина са от времето когато дянков е бил министър и НЕК са били в неговия ресор като зам министър председател.
Oraсle
07 Окт 2012 11:34
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
...което пак идва да потвърди че RWE не са поемали задължение да участват в АЕЦ.
Досадно, недосадно, ама НЕК е поръчвала на ACE оборудване и дейности, а от RWE са дали само необвързващо с нищо обещание. Което разбира се може и да е било съвсем добронамерено и ако не беше тоя мръсник Дянков...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Oraсle
внимателният
07 Окт 2012 11:48
Мнения: 3,095
От: Bulgaria
Макар че е досадно, може пак да се повтори, че от около 15 анекса към договора / който го "няма" /

Верно е досадно, Heat, да ти се повтаря по сто пъти, че няма договор, ня- ма до- го- вор.
НЯМА ДОГОВОР ЗА АЕЦ "БЕЛЕНЕ"!
Анексите са към споразумението от 29 ноември 2006 г. То изтече на 30 септември 2010 г., без да бъде подписав договор.
През април 2011-а Красимир Първанов подписа споразумение 12, съгласно което окончателният договор трябваше да бъде парафиран до 1 юни и подписан – до 1 юли 2011 година. Първанов бе уволнен на следващия ден от Трайков, 1 юли мина, а договорът така и остана неподписан.
БТВ, още тогава, през април 2011-а „Атомстройекспорт“ обяви, че ще иска въпросния 1 млрд. евро обезщетения.
Затова ще бъде коректно, когато хулиш Дянков, поне да споменаваш, че по негово време задълженията ни по всички анекси нарастват с 50- 60 млн. евро. Всички останали поръчки към "АСЕ", до остатъка от 1 000 млн. евро, са по станишевското споразумение от 29 ноември 2006 г. и са правени главно през 2008 година.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: внимателният
Heat
07 Окт 2012 12:51
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
което пак идва да потвърди че RWE не са поемали задължение да участват в АЕЦ.

Е на кайлинки и лянчи може да се обясняват и такива работи, но на хора с нещо между ушите звучи някак си обидно. В тази история има доставчик на част от основното оборудване (АСЕ) има и други които ще строят и доставят оборудване (консорциум АСЕ+Сименс+АРЕВА) има и инвеститор (НЕК+RWE). Тези които строят АЕЦа са АСЕ+Сименс+АРЕВА за това щяха да си получат парите, след строежа собственици стават (и го управляват и прибират парите от производството) НЕК+RWE за което пък те даваха парите за строежа. Всичко това не става с един Договор, а с няколко. Поръчано (поне доколкото знам) е оборудване с дълъг срок на производство което спестява 2-3 години тоест маса пари (и това не се харесва на доста хора, спестяването). Поръчано е при наличие на инвеститор, осигурени пари, наличие на строител и договор за строителство и течащо доуточняване на важни но не критични неща от проекта (ескалирането на цената на 40% от проекта по какъв индекс да става). Всъщност от тогава минаха повече от 3 години и просто времето показа, че това наистина не е бил съществен проблем. Ако строежът беше почнал през 2009 г точно тази част от проекта с ескалирането на тези 40% вече щеше да е минала и ретроспективно се вижда с колко оскъпяване дори и в най-лошия вариант.
Heat
07 Окт 2012 12:56
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
а от RWE са дали само необвързващо с нищо обещание

Ако предварителен договор с ясни финансови параметри и предстоящо подписване на окончателен договор (за инвеститори, не за строителство) са необвързващо обещание може и такова нещо да се твърди. И всъщност предишните управляващи наистина са могли да подпишат в последните дни на управлението (като костов за онзи ТЕЦ) но просто от морална гледна точка не е коректно и не са го направили а са оставили на идващите да довършат не набързо а по най-добрия начин за България преговорите и тогава да подписват. Е видя се какво стана, а най-интересното идва.
Manrico
07 Окт 2012 13:02
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Ако предварителен договор с ясни финансови параметри и предстоящо подписване на окончателен договор (за инвеститори, не за строителство) са необвързващо обещание може и такова нещо да се твърди.

Едно обещание е необвързващо, ако можеш спокойно да си го оттеглиш без последствия. Ето, аз сега ти обещавам, че ще инвестирам 1 милион в новата ти вила. Готов съм утре да подпишем предварителен договор за тази инвестиция с ясни параметри, в който да се каже, че след време ще подпишем и окончателен договор, но без да има санкции и неустойки за мен, ако си оттегля обещанието и не подпишем окончателния договор. Айде честита ти нова вила и да почерпиш!
P.S. Ще доведа и едно приятелче да подпишеш с него договор за строителство на вилата, ще платиш известно капаро и ще има някакви неустойки, ако се откажеш, но то така си е редно. Нищо не ти пречи да подпишеш, нали имаш осигурен инвеститор?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Manrico
Heat
07 Окт 2012 13:43
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Едно обещание е необвързващо, ако можеш спокойно да си го оттеглиш без последствия. Ето, аз сега ти обещавам, че ще инвестирам 1 милион в новата ти вила. Готов съм утре да подпишем предварителен договор за тази инвестиция с ясни параметри, в който да се каже, че след време ще подпишем и окончателен договор, но без да има санкции и неустойки за мен, ако си оттегля обещанието и не подпишем окончателния договор. Айде честита ти нова вила и да почерпиш!

Обещанията в такива официални конкурси се наричат оферти, а задълженията възникват при подписване на договор, естествено там си има и срокове на валидност на офертите и пр ама такива обяснения са за кайлинки и лянчи, не за хора като теб. Освен това аналог не е инвестиране в моята вила а в наша обща с практически равни дялове и с равно делене на печалбите след като стане. Освен това много ми е интересно какво ще направиш ако сме се разбрали да инвестираме в тази наша обща вила по 1 милион, тръгваме да сключваме договор и аз кажа че моят милион няма да го дам?
Manrico
07 Окт 2012 14:34
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Обещанията в такива официални конкурси се наричат оферти, а задълженията възникват при подписване на договор, естествено там си има и срокове на валидност на офертите и пр ама такива обяснения са за кайлинки и лянчи, не за хора като теб.

Ся, колкото и неудобно да е да си признае човек, най-много за преговори, оферти и договори съм научил от един дърт печен евреин, който ми беше шеф преди време. Човекът казваше да забравим всички глупости за кооперативност и сътрудничество, на които са ни учили на мениджърските курсове по преговори. И че договор без неустойка не струва и хартията. И като почне да обещава нещо велико партньорът и да сваля звезди от небето, да го питаме първо каква финансова гаранция е готов да предложи, ако не си спази обещанията. Учудващо е колко обещания по време на преговори се потулват след такъв въпрос.
Heat
07 Окт 2012 15:02
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Ами и на мен ми е леко неудобно, но всъщност германците ги изритаха преди да се подпише договор именно поради действията на българската страна. Ако за преговори и неспазване на обещания при този проект се плащаше неустойка, дянков трябваше да търси пари и за обезщетение на РВЕ.
И все пак има разлика между писмена оферта от реномирана компания с подписи печати и пр и сегашния мургавичък "инвеститор" чийто устни обещания наистина не струват и хартията на която са написани. Има си история на форума и може да се видят какви прогнози за нови инвеститори са правени при положение че с нагли селски номера се гонят коректни първокласни фирми.
Всъщност в такъв печеливш проект кандидати за инвеститори винаги ще има, само че колкото си по-некоректен, толкова по-голяма рискова премия ще трябва да плащаш и с толкова по-мургави инвеститори ще трябва да си партнираш.
Advokat33
07 Окт 2012 15:35
Мнения: 1,907
От: Bulgaria
Интересно RWE към кого може да има ангажимент,според мен само към учредена проектна компаня.А тя е можела да се регистрира 20-30 пъти в периода 2006-2009.Примерно за нови мощности в АЕЦКозлудуи има такава и активите на централата не са под угроза.Докато НЕК е в ...компликация.Може ли някои да намери линк към постановление 5 от 2008 година?Дето уж пестяло време... #122 ""Неадекватно беше и питането му към Станишев - защо той не бил подписал за Белене. На така удобно зададения въпрос, отговорът към Дянков беше, че двете компании подписвали договорите.
Дянков, като всеки министър на финансите, трябва да има минимум компетентност, за да задава правилните въпроси. Примерно - защо с правителствено постановление № 5 от 2008г. е направена поръчка на доставка за оборудване, за 1,3 млд. " Натисни тук
Advokat33
07 Окт 2012 15:35
Мнения: 1,907
От: Bulgaria
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Advokat33
Rogatia
07 Окт 2012 16:03
Мнения: 8,949
От: Bulgaria
Danibus
06 Окт 2012 22:34

Пак да повторя - гадовете пречещи на народеца да си каже мнението чрез референдум, си остават гадове, независимо от какъв цвят, акъл, партия или планета!
Добави мнение   Мнения:263 « Предишна Страница 12 от 14 10 11 12 13 14 Следваща