Отиди на страница:
Но Гърция е уникален случай, уникален, не ами, направо пенкилЕр. днес, когато докторята не могат да диагностцират нещо, почват със "стрес" и т.н. дръвеното философство разтега дъвки за 'уникални случаи', увлекателно четиво за начеващи мазохисти. |
Обществото е в колапс, неподготвено да срещне новия ден на истина и суровост. Вярно е. Икономическите трудности доведоха до невиждано фрагментиране и радикализиране на гръцкия политически живот, стигайки дотам, че в настоящия им парламент да съжителстват неонацисти и комунисти, при това с не малък процент, с перспективата в следващия парламент да вземат още по-голяма квота. И всичко това на фона на непрекъсваната от десетилетия демократична традиция в Гърция, с изключение на 7-годишния период на режима на полковниците. За мен това говори за политическа незрялост и безпътно лутане на едно цяло общество.Сегашната криза на еврозоната е преди всичко криза на платежния баланс, а съвсем не на социалната държава. Тук не съм съгласен с теб, защото и източният, и западният социализъм в Европа се основаваха изключително на наличието на достатъчен финансов (кредитен) ресурс, при отсъствието на който и двете системи рухнаха с разлика от около 20 години. Социализъм могат да си позволят само страни като Норвегия и Венецуела, които си имат нефт или други природни ресурси. Навсякъде другаде социализмът разчита на държавни дългове и бюджетни дефицити (вкл. и в бившия соцлагер), които в един момент се стоварват на главата на цялото общество. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Rakita |
| Rakita,искаш да кажеш,като арабите да седнат върху ресурсите без да произвеждат и развиват икономиките си,така ли,но докъде? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: konur |
| НОМЕР2, Към всички чуждопоклонници, Ницше за гърците Никой не можа да намери отровата, с която ще ги унищожи пишеше немският философ през 1872 г. По-съвременен, отколкото някога Фридрих Ницше. В първата му книга, озаглавена <<Раждането на трагедията>> (1872) и по-специално в глава 15, Ницше прави специална препратка към гръцката нация, доказващо, че Ницше е много напред за времето си. Прочетете характерния откъс от книгата: Не бих искал, аз да Ви го превеждам. Затова който има желание може да го намери. |
Rakita,искаш да кажеш,като арабите да седнат върху ресурсите без да произвеждат и развиват икономиките си,така ли,но докъде? Ами да, те това и правят в момента - не виждам в петролните монархии да се развива нещо друго, освен нефтодобив, строителство и туризъм. Е, създали са някакви суверенни фондове, които са на прякото разпореждане на шейховете и които уж инвестират тук-там. Докъде ще изкарат ли? Ами докъдето изкарат - не че шейховете са се загрижили особено за това. Ницше за гърците Това, че един германец го е казал преди 140 години, не означава, че всички германци ви мразят днес - престанете да си го навивате на пръста.Никой не можа да намери отровата, с която ще ги унищожи пишеше немският философ през 1872 г. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
| Rakita, никой грък не го е казвал това. Ние нямаме проблеми с народа, а с управляващите. Но и да не забравяме, Германия бе окупирала Гърция през 1941-1944г. и не обратното. Понеже историята се учи, но и се помни и те още не са затворили тази страница. |
Понеже историята се учи, но и се помни и те още не са затворили тази страница. Напротив, затворили са я и не смеят да погледнат към нея, периодично си посипват главата с пепел (Меркел и миналата година се извини на поляците, руснаците и на цяла Европа от името на германците) и го набиват на децата си още от малки (в Германия е забранена продажбата на детски играчки - оръжия), през училището, та за цял живот. Ако в България във всяко село и град има паметник на загиналите във войните (които иначе са агресивни за съседите ни) и на определени дати се поднасят цветя и венци, то германците предпочитат да не наблягат на този момент, та дори и в личен разговор на маса германците предпочитат да не говорят за този период от историята си. Какво повече от това? Ако искате да инкасирате окупацията си от Германия, това е друга тема. |
| Като казваш инкасирате, ни обиждаш. Защото истината е една и ще я повторя. Германия бе окупирала Гърция през 1941-1944г. и не обратното. В Гърция умираха от глад, в Гърция бяха разтрелвани жени, деца и старци, в Гърция имаше съпротива, Гърция беше ошушкана така, че още плащаме и до днес. Така, че германците дължат на гърците и не обратното. И ако разбираш само материалното, значи няма какво да си кажем! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: ELGRECO |
Така, че германците дължат на гърците и не обратното. И ако разбираш само материалното, значи няма какво да си кажем! Ами създава се впечатлението, че вие така го разбирате. Германците са се извинявали много пъти досега. Още ли трябва? |
| На думи е много лесно. Трябваше ли да се представляват в Хага? В Дистомо...... още живеят оцелели от тогава и те както и мъртвите не са реабилитирани. За геноцит и военни предстапления няма давност. Те трябва да решат, кога ще затворят тази страница. Но те не искат и за това се обвързват с продажници. За да могат да си прокарват политиката. |
| Искам да кажа, че до сега Гърция официално не е предявила иск към Германия за Дистомо и други подобни селища. Макар, че има решение на Върховния съд в Гърция в Полза на Дистомо. Но Официалната гръцка държава не е направила нищо. Затова Жителите на Дистомо Отидоха в Италия и в последствие и в Хага, с познатите резултати. Също и за окупационния заем и за репарациите. И сега за да ти отговоря, през 1941- 1944г. имаше и гърци които помагаха на окупаторите. Но поради гражданската война никой не си получи заслуженото. През изминалите години за да могат да се игнорират претенциите на гърците, си създадоха клиентела, която и до днес си върши работота за която им се плаща. Показателен е скандалът със Сименс. при доказана вреда за държавата от 2 млрд.Евро, Самарас преди да отиде при Меркел, направи извън съдебно споразумение за сумата от 190млн. и представете си 150 щяха Сименс да ги дадът под формата на семинари против корупцията. И понеже скандала със Сименс не е само в Гърция, а се водише и съдебно разследване и от германското правосъдие , но резултатите не са известни на нас. Защото сигурно този, който може да ги поиска, да е в списъка с рушветите които са давани. За това и няма официално запитване. И накрая човекът, който беше шеф на Сименс Гърция, Христофоракос гърците го оставиха да се скрие в Германия(между другото е и германски поданик) им даде целия списък с имината на политици и политически партии, на които е изплащал рушвети. Като информация бащата на този Христофоракос участваше в пргерманското гръцко правителство през 1941-44г.. Вижте само как нещата са вързани. И сега вече завършвам, до 1997 или 1998г. в Германия не беше извън закона даването на рушвети. Можеби това е една от причините за да сме на това дередже. Не знам дали ти помогнах, много се разпростях. |
| Е, то и ние сме изнесли за Германия стоки за няколко милиарда райхсмарки, ама после нъцки. Мисля, че в мирния договор след войната не е разрешено търсенето на отговорност от Германия по всякакви подбни финансови въпроси. |
| Тука може и да има недоразумение. През 1953г. на Лондонската конференция се реши, първо да се опрости голяма част от дълга на Германия (в това число и репарациите които Хитлер отказа да плати) в размер над 50%, второ останалата част, чак когато Германия започне да има положителен баланс (от печалбата значи) и последно когато двете Германии се обединят(1990г.) И сега да ти кажа и за прословутия окупационнен заем, за който германците отказват да платят. Той от 1943г. си е обикновен заем(в конвенционален-ако преводът ми е точен), който фашистка Германия не го отрича. Та дори няколко вноски са платили по погасяването му. Но забележи, гръцкият иск се усилва от примера с Югославия и Полша, където нацистка Германия налагат подобни окупационни заеми, които след окупацията тогавашната Западна Германия ги връща (съответно през 1956 г. и 1971 г.). Защо не и на Гърция, питам се аз. Той представлява договорно задължение на Германия към Гърция, и не репарации. Като такъв, този заем не е част от Споразумението в Лондон през 1953, с което се отлагат изплащанията по репарациите и компенсациите. И завършвам с това, че Гърция за да можеше да се възстанови след войната и трябваше 33 пъти брутния вътрешен продукт от 1946г. Което разбера се я принуди да излезе на кредитния пазар(ЗАЕМИ.....). Така, че всеки който смята може да изисква това което му се дължи. П.П. Мусолини,тогава казваше, че "... Германците са иззели от гърците дори и връзките на обувките им ... " | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ELGRECO |