Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ПОВЕЙ, ВЕТРЕ - място под слънцето за Дистрибутирания
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:342 Страница 1 от 18 1 2 3 Следваща »
Дорис
13 Окт 2012 18:01
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
Дистрибутиран, добре дошъл, подарявам ти този девствен терен от чисто сърце.
Distributed
13 Окт 2012 19:21
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Благодаря

Като за начало да сложим ето този линк: http://bit.ly/LrRWPW

И да питаме форумното множество има ли грешка и ако да - къде е?

Полезни линкове:

1. Всички, които искат да се информират и им е интересно, да заповядат във фейсбук групата: Натисни тук

2. Преференции за ФЕЦ и ВтЕЦ от ДКЕВР Натисни тук. Също и на уикипедия Натисни тук

3. Electricity production from solar and wind in Germany. Обновява се всяка седмица, а има и за 2011та и 2012та. Има и внос и износ по месеци, дни и седмици Натисни тук

4. За още по-любознателните реших да направя ето тази табличка: http://bit.ly/Vt5Nhw с товара на мрежата в България по часове. Оцветил съм ги по групи - под 3000, 3000-4000 и т.н. Радвайте и си го сравнявайте с 2х1000 в Козлодуй + 2х1000 в Белене [+ трети и четвърти блок на Козлодуй] + още каквито базови мощности искате да пуснете.
Редактирано: 7 пъти. Последна промяна от: Distributed
Hateras
13 Окт 2012 22:56
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
Bulgaria: 1250 KWh/KWp with 0.09 eurocents/KWh saves 113 euros per year. With installation cost of 2000-3000 euro/KWp the result is more than 20 years

Сигурно има грешка някъде...
ПП: Оправете си мерните единици! Какво е KWp? 1024 Wp?
Distributed
19 Окт 2012 12:19
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Hateras

Благодаря за забележката, ще бъде поправено.

Иначе нещо по същество? Избиват ли се фотоволтаиците, не се ли избиват? Ефективни ли са?Колко трябва да е инсталационната цена и цената на тока за да си сложиш?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Distributed
Old_BG
19 Окт 2012 12:25
Мнения: 22,342
От: Kiribati
Абъдабчо,
попитах те за образованието ти, без корист - обясних, за да мога да споря адекватно.
Отказа да си разпространител, май на друго място отказа да си и производител или неща като конструктор да речем, едва ли ти е само хоби.
Дай да видим кой от коя страна на масата е седнал, иначе няма смисъл от дискусии.
До безкрайност всеки може да си развява доводите.
Hateras
23 Окт 2012 19:40
Мнения: 1,777
От: Bulgaria
@Distributed:
Предлагаш ми да затворя 15-20 хиляди евро за 20 години, без една стотинка печалба (на фотопанелите толкоз им е живота) - тамън да се изплатят и трябва да ги подменям... Симпатяга си ти, дам.
ПП: Мерните единици! Неграмотник!
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Hateras
sim4o
24 Окт 2012 00:28
Мнения: 8,463
От: Bulgaria
Но защо говорим само и единствено за пари?!
Нали планетата се загрявала - какво става с отделяните емисии на единица произведена енергия от ВЕИ и други източници..?!
Абадабчо
24 Окт 2012 12:04
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
Hateras

Първо. Защо е тази жлъч?
ПП: Мерните единици! Неграмотник!


Второ.
Предлагаш ми да затворя 15-20 хиляди евро за 20 години, без една стотинка печалба (на фотопанелите толкоз им е живота) - тамън да се изплатят и трябва да ги подменям... Симпатяга си ти, дам.


Абсолютно нищо не ви предлагам, нито сега, нито никога нищо на никой конкретно не съм предлагал във форума на в-к Сега.

Трето.
По ДЕКВР : Натисни тук

III. Определяне на цената на електрическата енергия, произведена от фотоволтаични електрически централи (ФЕЦ)


страница 13, четем:

1. Инвестиционни разходи на kWp в размер на:

За ФЕЦ, изградени върху покривни и фасадни конструкции с инсталирана мощност до 30 kWp – 4 567 хил.лв./kWp;
За ФЕЦ, изградени върху покривни и фасадни конструкции с инсталирана мощност над 30 kWp до 200 kWp – 4 176 хил.лв./kWp;
За ФЕЦ, изградени върху покривни и фасадни конструкции с инсталирана мощност над 200 kWp до 1 000 kWp – 3 520 хил.лв./kWp;
За ФЕЦ с инсталирана мощност до 30 kWp – 2 934 хил.лв./kWp;
За ФЕЦ с инсталирана мощност над 30 kWp до 200 kWp – 2 836 хил.лв.kWp;
За ФЕЦ с инсталирана мощност над 200 kWp до 10 000 kWp – 2 543 хил.лв./kWp;
За ФЕЦ с инсталирана мощност над 10 000 kWp – 2 533 хил.лв./kWp.


Преференциите са изчислявани на базата не тези инсталационни цени и допълнителни екплоатационни разходи.

Каква система по големина сте си харесали за 10-20 хиляди евро и при каква инсталациона цена? Може ли да ми кажете?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Абадабчо
Абадабчо
24 Окт 2012 12:07
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
И таблицата не е за да си пресметнеш, че не става в момента, и от това да се умозаключи, че ни трябва АЕЦ, който ще заработи след 10 години и ще работи до двадесет и втори век.

Може да си направите сметката за различните държави в региона, като видите цената на тока за домакинствата тук: Натисни тук и да прецените, на око, дали ще има инвестиционен интерес и пазар за такива системи.

Ето например - Гърция - € 0.1553 евро/квта, соларната карта на Гърция : Натисни тук нека сме големи песимисти 1200 kWh/kWp на година, 5 kWp ФЕЦ с инсталационна цена по ДКЕВР - 2300 евро / kWp ( в Германия е под 1700, но да не издребняваме, не са всички немци) , получаваме 168 евро на 1 kWp на година, получаваме 13 години.

Оптимистичния вариянт - инсталационна цена 1700 евро / kWp, радиация 1400 kWh/kWp на година, получаваме - 7.5 години. С подходящия лизинг може да се удължи до 9 години, но - както е модерно - без да се дадат никакви пари в началото - no upfront cost.

Ако сте взимали кола на лизинг си представете абсолютно същото, но за фотоволтаици. Това се прави в момента в САЩ, много е модерно, скоро и тук.

Ето една такава калифорнийска фирма: Натисни тук

Давам я за пример, няма офис в България, не ми плащат, не карам никой да ги ползва, не работя там, не ги рекламирам, само ги давам за пример.
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: Абадабчо
Manrico
24 Окт 2012 12:13
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Малиии, няма спасение. Един ник му баннат, с другия влиза!
Абадабчо
24 Окт 2012 12:22
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
Manrico

тихо бе, мискин, ще ми баннат и другия
Captain Buddy
24 Окт 2012 12:46
Мнения: 3,294
От: Bulgaria
.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Captain Buddy
Абадабчо
24 Окт 2012 12:52
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
Captain Buddy

Какъв точно ти е проблемът?

P.S. Натисни тук

Ad hominem ("ад хоминем", от латински "към човека", "относно човека" ), съкратено от "argumentum ad hominem" (аргумент към / за човека) е реторически аргумент към личността, тоест това е опит да се отговори в дадена дискусия на друг аргумент, но не конкретно, по същността на темата, и не по отношение на обективните факти или чрез логически разсъждения по дадената тема, а чрез насочването на дискусията към личността на този, който е използвал първоначалния аргумент, обикновено в негативен план. Този аргумент е известен още като опит да се заобиколи верността на дадено твърдение чрез оповестяване или, когато става в текст или писмена форма - публикуването, на негативни факти или твърдения, тоест на отрицателен коментар по отношение на човека, който е изказал оспорваното твърдение.

Известни са няколко вида: ad personam ("към личността" ) — личностни нападки, състоящи се в критика или оскърбление на опонента, ad hominem circumstantiae — обяснение на гледната точка на опонента чрез заобикалящи го обстоятелства, ad hominem tu quoque ("ти също" ) — насочване на вниманието към това, че опонентът е жертва на своя собствен аргумент.


Ad hominem като логическа грешка

От логическа гледна точка аргументацията ad hominem има следната форма:

Човек "A" твърди "X".
За "А" е известно нещо неприемливо.
Следователно, твърдението "Х" е невярно.

и следователно може да се приеме като логическа грешка, като неверен силогизъм.

В такава форма логическата некоректност на дадения пример е очевидна: фактът, че лицето, твърдящо нещо, може да бъде характеризирано с някаква отрицателна черта, не може да повлияе на верността на неговото твърдение.


Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Абадабчо
wreckage
24 Окт 2012 13:27
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
А така, Дистри, удри, клавиатурата кости нема!
Абадабчо
24 Окт 2012 13:31
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
wreckage

Никой не те е задължил или вързал да четеш
wreckage
24 Окт 2012 13:44
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
аз не те чета, аз броя.

Между другото, нямам нищо напреки ВЕИтата. Смятам, че ако са на сметка, имат място като източник на ток, наред с останалите.
Rogatia
24 Окт 2012 13:45
Мнения: 8,949
От: Bulgaria
Хабадаб - талибанина на ВЕИ фронта! Венсеремос!
Абадабчо
24 Окт 2012 14:00
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
wreckage

аз не те чета, аз броя.

Между другото, нямам нищо напреки ВЕИтата. Смятам, че ако са на сметка, имат място като източник на ток, наред с останалите.


Казваш А, но не казваш Б.

Ако ВЕИ са на сметка и имат място като източник на ток, какво ще последва според теб?
wreckage
24 Окт 2012 14:02
Мнения: 32,883
От: Bulgaria
Ще има интерес отстрана на потребителите да ги потребяват.

Бе.
Абадабчо
24 Окт 2012 14:04
Мнения: 2,025
От: Bulgaria
Това е ясно. Кажи сега и В:

Ако ВЕИ са на сметка (предполагам това значи, че произведения ток от тях е продаваем, т.е. е по-евтин от другия ток, който имаме като опция) и имат място на пазара, колко ВЕИ ще бъдат сложени според теб?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Абадабчо
dude3075
24 Окт 2012 14:13
Мнения: 3,462
От: San Marino
***
/автоцензуриран/
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: dude3075
Добави мнение   Мнения:342 Страница 1 от 18 1 2 3 Следваща »