Отиди на страница:
Не мога да разбера, кога най-сетне, в тази държава ще престанем да се делим на българи и турци, християни и мюсюлмани, Когато държавата, както и живеещите в нея, се чувстват с нормални доходи, нормални възможности и спокойствие за следващия ден. Справка - легализиран китаец/кореец/българин/италианец и т.н. в САЩ - никога такъв няма да ти каже, че е китаец/кореец/българин/италианец и т.н., а ще ти каже че е Американец от китайски/корейски и т.н. произход ... Същото се наблюдава и в развитите държави от Западна Европа - при толкова много имиграция там никой не се блъска в гърдите да казва какъв е, а от какъв произход е. |
| Етническите българи, изповядващи исляма, са се доказали много пъти , че са лесни за манипулации и шпионаж. Всъщност изповядващите исляма, без значение от етноса са лесни за всякакви злоупотреби, вкл. и да се самовзривяват на обществени места. |
| ПРИЗНАНИЕ /ВМЕСТО ПРЕДГОВОР/ от академик д-р Петър Япов, историк, писател и мемоарист, автор на книги с историческо съдържание, включително и труда “ПОМАЦИ” за книгата "ПОМАЦИТЕ И ТОРБЕШИТЕ В МИЗИЯ, ТРАКИЯ И МАКЕДОНИЯ" Когато ме помолиха да дам мнението си за настоящия ръкопис, просто се съгласих за да не обидя автора. Той ме бе удостоил с внимание, признавайки ме за специалист в областта, а аз дори без да погледна ръкописа, да напиша някакви шаблонни слова! Не биваше така да постъпя.И го приех, но все пак с едно пренебрежение, мислейки си, че откъде този автор, а при това и млад , ще знае толкова, че да я написал цял трактат! По тази тема няма много материали. И все отлагах прочитането на ръкописа, както и написването на моето мнение. Най-после започнах! И, о, изненада! Написаното ме увлече и се устремих с голямо внимание. Първото нещо, на което ми заприлича, бе трудът на един мой приятел – фармацевтът Иван Боснев. Този човек, обикновен аптекар, а и зъболекар, се бе заел с написването на един справочник – под какви наименования са намират едни и същи лекарства в различните страни. Лекарството е едно и също, но ето че името му е друго! А хората мислят, че са кой знае колко различни. В България този справочник на Боснев не го оцениха, но в чужбина веднага направи впечатление. И започнаха да го издават. Издадоха го в много държави. И не само, че го издадоха, но го удостоиха с докторски и професорски звания. И ето го проф д-р Иван Боснев от Софийската медицинска академия! Та спомняйки си за моя приятел, си помислих колко ли много труд този млад автор е положил за да събере толкова данни и напише това, което аз сега чета! Наистина много! И докато проф. д-р Боснев бе работил по безброй издания /и то написани от учени/, то младият човек, който се бе доверил на мен, да му дам някаква преценка, се бе ровил в съвсем непопулярни, дори направо неизвестни писания! Ето за това назовавам предговора си “ПРИЗНАНИЕ”. Признание, че се учудих от написаното и стъкменото в ръкописа. Впрочем, кое ме учуди? Учудиха ме направленията, в които се бе впуснал да прави изследване. Направленията! ПЪРВО: Как се е появил първия помак. Нещо като “първият” човек. И оттам насетне как върви появата на помачеството. И понеже това е свързано с приемането на мюсюлманството, вижда се и как е вървяло разпространението на тази религия по нашите земи. Та това е уникално изследване! Помачеството не е рожба на един акт, да рече “помюсюлманчване” извършено по време на османската власт. Различни са причините, при които хората стават помаци. ВТОРО: авторът сочи и под какви имена съществуват тук и там помаците /Като при проф. Боснев –лекарството е едно, но имената му са различни/. ТРЕТО: Проследява се поведението на помаците в различни ситуации, като например през време на Априлското въстание, на Руско-османската война, след която е създадена българската държава, на Балканските войни, на Първата и Втората световни войни. ЧЕТВЪРТО: Потресаващи са моментите, когато помашко селище попада ту при една войска , ту при друга –била българска, била турска. Тогава различните войски имат и различен подход към помаците. А какво ли е отношението на различните населения в смесените райони? ПЕТО: ето ги помаците, през чийто селища са минали войните в Гърция. Родовете им са буквално разделени. Дори и семействата им! Гърците ги наричат “гръко-мюсюлмани”. И докога така? Следват какви ли не теории, и какви ли не тълкувания на едно и друго историческо събитие, само и само да бъдат пригодени помаците към една от държавите. И образът на помаците става такъв, какъвто е на човек пред счупено огледало! ШЕСТО: Изреждат се опитите в България помаците да бъдат насилствено похристиянчвани, подобно на “ислямизацията”, за която също се твърди, че е било насилствена. СЕДМО: говори се и за смесените бракове –я на българи с помакини, я на турци с помакини. И все от този род кръстосвания и смешения. ОСМО: Проследено е цялото разслоение и движение на помаците и ето я “ПЪТНАТА КАРТА”. Пътната карта на помачеството! А щом има такава карта, означава, че има и такъв етнос. ЕТНОС! ИЗЛИЗАЙКИ ОТ ТЕМАТА АЗ СЕ ПОТОПИХ В РАЗМИСЛИ: Какво да следва оттук нататък? Наистина какво? Към две цели авторът трябва да се устреми: едната: Към издаването на книга! Трябва да се внимава за подходящо издателство. Повечето от тях са пренаселени с всевъзможни националисти, които или направо ще отхвърлят предложения ръкопис, или пък /нещо, което е по-лошо!/ ще го преиначат, т. е. фалшифицират. второ: Към подготвянето за дисертация за получаване на докторат. Какво обаче трябва да се направи в тази насока? Ето какво: Още в началото на труда да се посочи целта, която се преследва. Т. е. какво ще се доказва с този докторат. И след като се посочи това, всичко от тук нататък да е все за доказването на целта! Това е като една защитна реч на адвокат. Той не се отклонява от целта си! И ако за издаването на книга не се изисква солидна преработка на въпросния ръкопис, то за докторската дисертация ще е необходимо пренареждане на материала, в смисъл –доказване на тезата, която се преследва. Тук авторът трябва да се постави на мястото на човек, който се намира на ж.п. прелез и се готви да го премине. А там на прелеза стои надпис, който предупреждава: “ослушай се, огледай се и ако не се задава влак, премени”! Та и авторът трябва да открие учебното заведение, в което да направи защитата. В него /в заведението/ в никакъв случай не трябва да има и помен от каквито и да е националисти. ПРЕДЛОЖЕНИЕТО МИ Е: за книгата, да се намери спонсор за издаването, а не издателство. При спонсора –издаването ще е гарантирано от фалшифициране. за доктората, да се помисли за издаването навън, в незаинтересована страна. Има възможност за такова нещо. Дотогава авторът трябва да запълни времето с подготвянето на въпросния ръкопис! НА ДОБЪР ПЪТ! Това му казвам аз и му заявявам, че ще гласувам за него с две ръце! С две, и то поради липса на четири!__ |
| Aaliyah-a прописал "вчера" и го цитират, бай хАсан се напиня от години и никой не му обръща внимание-лелеее трагедия. А пък къф анализ е спретнал....мани. Защо така прехебрегнаха Хасаня? Щот може би се кланя на великата ни южна съседка, наследница на великата Османска империя.........щот клането на българи 5 века си е било нещо нормално-нали тез са били рая, а възродителния процес е най-големото престъпление в историята на човечеството......... щот да се строят джамии у цел свет може, ама да построиш църква у Мала Азия-не става.... Хасане, ако не си разбрал защо вестника цитира Aaliyah(а не теб)-начи си мноо зле, а пък не "изглеждаш" глупав човек нищо, че през ден пускаш провокативни постинги. Радвам се, че напоследък никой не ти обръща внимание тук-ха сети се що... |
Bay Hasan всеки уважаващ себе си нормално-мислещ би се зачудил къф е тоа идиот /ако и да е тъп турчин/,дето ще твърди,че дедо и баба му са прабългари,а той-баш турчин. Този въпрос има ясен отговор - "идиотът" е турската държава, създадена от Ататюрк. Един от основните принципи, въведен от Ататюрк и спазван желязно до ден днешен, е принципът, че живеещ в Турция мюсюлманин = турчин. Нещо повече, тази идиотска доктрина се разпростира и върху близките страни и според нея живеещите в България мюсюлмани не са българи, а са турци. Което дава и отговора на въпроса - как така прабабата и прадядото били българи, пък сега са турци - ами точно по официалната турска схема. България си е оставила магарето в калта още с приемането на постановката в т.нар. Ангорски договор от 1925 г., в която религията определя националността - примерно, там се казва: "считат се като принадлежащи към българското малцинство турските поданици от християнско вероизповедание, чийто матерен език е българският" . Което веднага ни дава отговор на въпрос на Bay Hasan - съгласно тази формулировка турски поданик с мюсюлманско вероизповедание НЕ МОЖЕ да се счита от българското малцинство, независимо че матерният му език може да е български и че баба му и дядо му са се водели сами себе си за българи. Идиотско? Несъмнено! Но колкото и идиотска да е, това е официалната позиция на турската държава - и още по-идиотското е, че българската държава е клекнала и се е съгласила с това. Което създава всички предпоставки за пълзящо прехвърляне не същата тази доктрина и у нас. Е, както казваше Добри Джуров - "такова е било времето". България тогава, през 1925 г., не е имала много варианти за избор и се е примирила с това, на което така или иначе не е могла да се противопостави. А цялото налагане на доктрината на Ататюрк във всичките и детайли съвсем не е било така мирно и безобидно. Който не вярва - да се зарови в документите от онова време. Ще остане изненадан от мащабите на насилствените промени на имена, направени по времето на Ататюрк, на насилието при "социалното инженерство" , чрез които е създадено това, което днес се нарича "турска нация" . |
| Постингът на Aaliyah, макар и нетипичен, е добре написан ! Ако мнозинството от българските мюсюлмани чувстваха по този начин България, няма от какво да се притесняваме за етническия мир у нас. За съжаление, не е точно така. И манипулацията на ДПС над 20 години, и безхаберието на другите политически партии към тази част от населението на страната говори, че те могат да бъдат (и са ) използвани за постигане на тесни, користни и затова - антиобществени (разбирани като национални ) интереси. Заиграването на верска почва с хората винаги е било бомба с часовников механизъм и не бива нито да се подценява, нито да се допуска, но ... това е само на теория. |
| Проблемът на българите мохамедани е, че отсам Капитан Димитриево не ги считат съвсем за българи, а оттатък Капъ Куле ги считат за ренегати и дори за гяури. И докато българската държава се е дезинтересирала от процеса на приобщаване на това малцинство към целокупния български обществен организъм, то в последните 20 години напористи и гласовити турски и арабски емисари, барабар с ДПС-активисти, се стремят да втълпят на помаците, че трябва да се проявят като още по-ревностни мюсюлмани, за да бъдат приети като пълноценни и достойни членове на световната ислямска умма. Така на тези хора постепено им е втълпявано, че истинският и ревностен мюсюлманин е този, който се противопоставя на неверниците от близо и далеч, че те са най-големите му врагове, че ще му отнемат името, честта, имота, жената и т.н. Е, след 20 години до голяма степен успяха да ги убедят в това. |
| Bay Hasan 12 Декември 2012 05:36 Ей , Bay Hasan Ужким майка България, братя и сестри, а? Какви злостни мисли и работи си написал. |
А сега си спомни за античната езическа цивилизация (Египет, Елада, Рим),спомни си че и христянтвото не родено в Европа, потърси арабските думи които ежедневно употребяваш (алКохол, алГоритъм...), спомни си за древните лечители и се корегирай. Тези постижения на древната Арабска наука и нямат нишо общо с исляма. Напротив - именно той превръща арабите от изтъкнати учени и мислители в днешното стадо, което познаваме. |
| Живея в регион със смесено население и може да се каже, че познавам нещата от терен. Наблюденията ми са, че помаците от градчетата (с редки изключения) не възстановиха мюсюлманските си имена. Въпреки наличето на много смесени бракове (на мой братовчед втората му жена беше помакиня) все пак си има нещо недоизказано помежду ни, изразяващо се, че в тяхно присъствие се стараем да не се изпуснем да употребим думите "помак" "помашки" или пък да засягаме теми като "баташкото клане" и т. н.. Изобщо в междуличностни отношения тази тема се избягва да се коментира. Самите помаци с български имена имат комплекс за малоценност и не могат все още да се почустват за пълноценни българи. Мисля, че след още едно-две поколения нещата ще се заличат по естествен път. Ние така стои въпроса със селските помаци. Там масово си върнаха имената (по-точно масово ги принудиха да сторят това). Макар добри и работливи хора те са податливи на чужди влияния. При тях нещата ще си останат в разкрачено положение и дълго няма да се решат, докато ДПС оре на тяхната нива. |
Самите помаци с български имена имат комплекс за малоценност и не могат все още да се почустват за пълноценни българи. Абсолютно същото важи и за помаците с мюсюлмански имена - те още от турско време, та до днес, се стараят да се покажат по-мюсюлмани от самите турци - Натисни тук |
| Да е ясно, така наречените арабски числа на са арабски а поне индийски. Една индийка преди години се доста разсърди, когато някой твърдеше това. Просто през последните години има откриятия и това е едно от тях. Гледал съм документален филм по темата. А за арабите и математиката само едно - то в Месопотамия и околия се е развивала на само математиката. Имали са доста сериозни познания по медицина, ама е било преди да се роди оня пророк, дето е педофелствал и твърдял, че имал провидения и му дали на яве, че той ще каже що и то покора и как се с меч и огън постига тя. От негово време Близкия изток се крепи само на нефта. |
| подкрепям мненията на колегите, че ислямът като религия е дръпнал доста назад всички, които са го приели. И е некоректно да се дават примери било с арабски числа, било с други постижения. Всичко това е преди да бъде въведен, наложен или приет ислямът. За да няма сърдити, нека поддръжниците на "огромния ислямски принос" да дадат примери с какво е допринесъл за прогреса ислямът - като архитектурни, научни, промишлени или други придобивки или постижения. От 5 века робство и владени земи по Балканите от исляма са останали само няколко моста (а и те повечето съградени от поробени строители, но с ислямски пари), джамии и превърнати в джамии църкви и базилики. Нещо да съм пропуснал? Някоя чешма (страхотен пробив в архитектурата и строителството?!?), някой хан и ... това е  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Half-caste |
Suhar, а ти какви числа ползваш бе, православен капут такъв горецитирания - ти наясно ли си, че тези неща дето ги ползва, първо се наричат цифри, а не числа, и второ съвсем не са арабски, а индийски. Съвсем точно и вярно, също като руската салата дето не е руска  |
| jorro22, Пропуснал си да отбележиш, че въпросните "селски помаци" са предимно възрастни хора. Младите са на гурбет. Или в България или в чужбина. Изобщо дюлгерството си е запазена марка за родопчани. Било християни, било мохамедани. Преди време гърците, когато правиха олимпийските обекти бяха много закъсали със сроковете. Та се принудиха да назначават българо-мохамедани от гръцките Родопи на работа. И точно те приключиха работата бързо и качествено. |
| Помаците са отделен етнос,понеже не носят български имена.За да бъдат етнически българи,трябва да са с български имена.Именно поради това се извърши насилственото преименуване.Но когато България се освободи от комунистическото робство,помаците (повечето)си въстановиха турско-арабските имена.А тези които са останали и не искат да си въстановят турските имена,нямаме нищо против да ги наричате български етнос. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: konur |
konur 12 Дек 2012 13:16 опааа, значи патката и олигофренът от България, които кръщават детето си Мадлен, Майкъл, Арттур или каквото и да е друго, го вкарва в друг етнос чрез името му, така ли?  |
| konur12, Волжките българи са на 100 процента мохамедани. Носят арабски имена, понеже са приели исляма през 10в. и се наричат българи без да те питат тебе. Иначе, голямата част от нашенските млади мохамедани са с български имена. По най-различни причини. Една от тях е, че учат или работят в чужбина. При кандидатстване за работа, предимство е да имаш българско, а не арабско име. |