Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Парите тръгват след ученика и къде да отиде той с тях
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:45 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща
mehudi
09 Фев 2013 14:07
Мнения: 695
От: Bulgaria
Пичове, а си представете, че сте собственик на частно училище, в което парите следват ученика. И, ученикът е тъпак от класа.
Едно въпросче - ще му пишете ли двойки?
Второ въпросче.
Имате изоставащ район - хората бягат, защото икономиката не върви.
Ще откриете ли там частно училище?
Или ще го откриете в София?
Трети въпрос - искате ли изоставащите райони да стават още по-изоставащи, с обезлюдени села, с бродещи и мародерстващи цигански банди, или не?
Четвърти въпрос - харесва ли ви как пазарът регулира Черноморието?
Искате ли и образованието да се регулира по същия начин?


ами ако си учител в държ/общ у-ще, и заплатата ти зависи дали "тъпака от класа" ще мине в сл клас? ще му пишеш ли двойка?
ти в цигагноско у-ще не си ходил. братовчедка на жена ми е шев на циганско уще в северозапада. мноооооого интресни работи разказва, ама нямам време да пиша сега и тук.
пазарът си регулира великолепно черноморието, в рамките на правилата, установени от нас.
гошо
09 Фев 2013 14:16
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
ами ако си учител в държ/общ у-ще, и заплатата ти зависи дали "тъпака от класа" ще мине в сл клас? ще му пишеш ли двойка?


пазарът си регулира великолепно черноморието, в рамките на правилата, установени от нас.


Точно казано. Само по себе си правилото "парите следват ученика" няма как да работи. Държавата, която дава парите, трябва да следи адекватно за качеството на продукта, получен срещу тези пари, и в държавните, и в частните училища. А именно -- адекватно външно оценяване с квестори от друг район (за големите населени места) или град (за малките населени места).

Трябва и още нещо, специално за районите с повече циганско население -- учителите да водят дневник дали учениците в началните класове идват с необходимите помагала, и ако не, да се води отчет. Съответно да се прилагат административно-наказателни мерки, вкл. и отнемане на децата поради липса на адекватни родителски грижи. За да е възможно последното, обаче, трябва да се оправят и заведенията за деца, лишени от родителски грижи, до ниво, в което външното оценяване там да е сравнимо с тези в нормалните училища. Нещо повече -- държавата в лицето на МОМН първо там трябва да покаже, че може да се справя със задълженията си, преди да изземва нови от родителите (задължителна детска градина от 4 год.)
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: гошо
popangelov
09 Фев 2013 14:34
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Точно така.
Важи и за държавните училища, болници, университети.
Именно правилото "парите следват...", студента, пациента, ученика е убиец на образованието и на медицината у нас.
Обществените пари трябва да следват предоставянето на качествена и достъпна за всички услуга там, където обществото я е поръчало.
Точно правилото "парите следват студента" например уби българските университети, плюс смехотворната система за акредитация, разбира се, а сега и плюс смешните критерии, по които университетите могат да си произвеждат професори и доктори.
У нас само такъв модел може да работи.
Никакъв друг.
Прави сте и за Черноморието - такива са правилата у нас, такава пазарна регулация се получи.
Е, какво от утре вече ще имаме други правила в България ли?
Не мисля.
Затова и този експеримент ще донесе само л.на в целофан, каквото стана с т.нар университети като НБУ и П.У.Т.К.А, с туризма по Черноморието и пр.
Частното си е о.к. стига да не зависи от публичните пари и да е добре регулирано.
Всякакви ГМО експерименти за каращисване на обществени пари и частно предприемачество са обречени да произвеждат лъскави фалшификати и нищо друго.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: popangelov
Doctora
09 Фев 2013 14:36
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Парите тръгват след ученика и къде да отиде той с тях

И понеже паре нема..където и да отиде ученика, все тази. Ако не се бръкне тейко му.
Хинин
09 Фев 2013 14:51
Мнения: 4,146
От: Bulgaria
Разбрахме - образованието е лошо организирано. По долре ли беше преди 5 години, преди 10, преди 15 ? Или само да си чешем клавиатурата....Преди 60 год. бяхме 49 в клас в гимназията.Имаше деца, идващи всяка сутрин от близки села ,вървящи 5-6 км...И си носеха храна от къщи...Кви занимални, кви обеди...
popangelov
09 Фев 2013 14:59
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
А преди 10 000 години са ходели с кожи и са се биели с камъни.
Дорис
09 Фев 2013 15:14
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
А преди 10 000 години са ходели с кожи и са се биели с камъни.


И не е имало хинин.
Шляпо
09 Фев 2013 15:24
Мнения: 330
От: Bulgaria
Не знам как ще се осъществи този контрол, който трябва да покаже качеството на образованието?! Защото, точно както гошо споделя, той единствен в класа е следял урока по физика. Когато учителят преподава /да речем, че преподава качествено/, а 80% от учащите не ги интересува какво преподава, то каква отговорност ще му се търси на учителя. Синът ми има тройка по география в дипломата си. Струва ми се, че бърка столиците на Швеция, Дания и Финландия. И какво от това?! Владее два езика, доказни със сертификат. И е един от най-добрите студенти в своята специалност. Трябва ли в случая да се търси отговорност от учителката му по география, че не е успяла да запали в него интерес към падини, възвишения, морета, оекани и острови?
Децата на почти всичките ми приятели са завършили езикови гимназии, не визирам само столичани, а Русе, Пловдив, дори западналия Видин. Голямата част от тях сега се обучават в университети в Единбург, Авиньон, Мадрид, Копенхаген и т.н. Нека позагърбим таз типично българска черта да отричаме всичко. Има какво да се желае още. И винаги ще има. И така трябва да бъде...
Асол
09 Фев 2013 15:27
Мнения: 47,690
От: Bulgaria
Синът ми има тройка по география в дипломата си. Струва ми се, че бърка столиците на Швеция, Дания и Финландия. И какво от това?! Владее два езика, доказни със сертификат. И е един от най-добрите студенти в своята специалност. Трябва ли в случая да се търси отговорност от учителката му по география, че не е успяла да запали в него интерес към падини, възвишения, морета, оекани и острови?


От учителката не бива да се търси отговорност. От Вас също
Дорис
09 Фев 2013 15:36
Мнения: 28,933
От: Bulgaria
От учителката не бива да се търси отговорност. От Вас също


И от Жул Верн.
Doctora
09 Фев 2013 15:42
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
А които пък хептен не са успели - отиват в полицията (със заплата поне илядо лева) и са горди с Ханко Брат.
Шляпо
09 Фев 2013 16:59
Мнения: 330
От: Bulgaria
От мен отговорност трябва да се търси, Асол. Точно това е проблемът, че всеки търси от училището и от учителите, а не поглежда собствения си двор. А в него трябва често да се мете - "Премеждията на един китаец в Китай" само дето в нашата държава все нещо ни е криво отсреща, да се взрем в собствените си слипове, да видим там накъде бие
гошо
09 Фев 2013 17:14
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
Владее два езика, доказни със сертификат.


Книжка кола не кара, както и сертификат език не владее. Да си призная, и аз не бях силен по география. Проблемът не е, когато синът има тройка. Проблемът е когато има шестица, а не знае столиците. И е добре учителят да бъде стимулиран, ако болшинството от учениците му покажат подобрение на успеха, естествено при адекватно външно оценяване. А и да бъде наказван, ако неговите оценки драстично се разминават с тези на външното оценяване, или пък ако успехът на учениците намалява.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: гошо
vetov
09 Фев 2013 20:50
Мнения: 2,780
От: Bulgaria
Към нея спадат и родителите на Мартинчо, които не искат да променят системата, не се интересуват от нея, а искат да е удобно само за Мартинчо.

Напълно са прави родителите на Мартично да смятат, че смисълът от съществуването на тая система е да е добре на Мартинчо. И затова я плащат тая система, а не за да е удобно на работещите в нея.
mercury
09 Фев 2013 21:01
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
смисълът от съществуването на тая система е да е добре на Мартинчо. И затова я плащат тая система, а не за да е удобно на работещите в нея.

Въх, миличкият!
гошо
09 Фев 2013 23:12
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
Въх, миличкият!


Явно меркурийката е от онези, които смятат, че системата е създадена да ги 'рани.
Vezuvius
09 Фев 2013 23:41
Мнения: 228
От: Djibouti
Родителите, затънали в кредити, като всяко обикновено семейство, свиват максимално разходите си, за да извадят още 200 лв. и да изпратят Мартин в близката частна занималня.


Добре де, 70-те% български семейства, дето нямат кредити, ненормални ли са?
гошо
09 Фев 2013 23:42
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
Добре де, 70-те% български семейства, дето нямат кредити, ненормални ли са?


От гледна точка на банките са ненормални
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: гошо
mercury
10 Фев 2013 09:40
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
Явно меркурийката е от онези, които смятат, че системата е създадена да ги 'рани.

Тц.
Меркурийката смята, че Ветов умее да прави деца, да ходи на работа в строителството, вечер и в почивните дни да гледа телевизия, особено мач, и да люпи семки.
Меркурийката също така смята, че Ветов не може (или не е можел) да се справи със свое дете в зряла пубертетска възраст, което за него е абсолютно основание да подари на класната на детето си за 24 май книга от американски автор със заглавие "Държавното образование води до затъпяване". Обаче Ветов не може и да отдели пари за частно училище, при което трагедията му става пълна.
Безотговорната Ветовщина може да предизвика единствино ефекта на
Същото може да предизвика Гошовщината, когато се мисли за по-голям от хляба.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: mercury
гошо
10 Фев 2013 10:03
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
когато се мисли за по-голям от хляба
Добави мнение   Мнения:45 Предишна Страница 2 от 3 1 2 3 Следваща