Отиди на страница:
Благодаря на БирникЪ и Mick за това, че разбраха какво казвам и за съгласието, а на всички остнали за дискусията. Аз се оттеглям. |
Нали се разбрахме, че може не само труда да облагаме за целите на пенсионното осигуряване, а всички доходи. Спора е само дали пряко или косвено. Това ми прилича, че сме се разбрали да летим до Луната, ама само не сме се разбрали с Аполо или с Москвича ще ходим.  Не можеш да отидеш на Луната по друг начин, освен с Аполо. Не можеш да облагаш всички фактори за производство по друг начин, освен с косвени данъци процент върху цената на целият продукт. |
Не можеш да облагаш всички фактори за производство по друг начин, освен с косвени данъци процент върху цената на целият продукт. В смисъл че е технологично невъзможно ли? Ако е така - нали технологиите се развиват. А и в целия този спор се пропуска, че за да има повече качество живота, не е задължително пенсиите да растат - може да падат разходите. Ето сега например, ако правителството действа наистина твърдо, може да спечели една малка победа срещу енергийните олигополи и да свали малко цената на тока. Което, макар и малка, но е стъпка в правилната (според мен) посока. Беше наистина последно... за днес... | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Роки Балбоа |
Не е ли работа на служителите на НАП да разкриват данъчните измами и да ги внасят в независимия български съд заедно с годни доказателства, та ако не на смърт, поне на големи глоби или на затвор да осъждат измамниците? Точно това е работата на НАП. И аз често си задавам въпроса - защо, след като един ревизионен акт е потвърден на всички съдебни инстанции, да не може да бъде годно доказателствено средство за търсене на наказателна отговорност при установени задължения в големи размери ? А на прокуратурата са предадени сигурно хиляди, но присъдите ката на Ковачки - условна за милиони. |
В смисъл че е технологично невъзможно ли? Практически е невъзможно и нецелесъобразно, освен, ако не искаш да назначиш до всеки гражданин надзирател, надзирател на надзирателя, счетоводител и т.н.. - Сега разбирам кой ги мисли на принципа "защо трябва да е лесно, като може да е трудно", "защо трябва да е просто, като може да е сложно", "защо трябва са е евтино, като може да е скъпо". - Хората трябва да вършат основната си работа и колкото е възможно по лесно и бързо да определят данъците си, да губят по-малко време, нерви и усилия за плащането им. Държавата трябва максимално лесно, евтино и просто да може да контролира плащането на данъците. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Brightman |
не до стотинка, а до 2000 лева, нагоре нищо не плаща, защото в нашата държава има, както навсякъде по света, прогресивно подоходно облагане, само че при нас то е обърнато наобратно - колкото повече получаваш, толкова по-малко плащаш. Грешка, Кайли. Дори и ти трябва да си наясно, че: 1. От тази година осигуровки се плащат до 2200 лева. Пенсиите имат таван, нали така? Болничните и майчинските - също. 2. Целият доход се облага с ДОД, не само до 2000 лева. Интересно откъде черпиш такава невярна информация? |
Ето сега например, ако правителството действа наистина твърдо, може да спечели една малка победа срещу енергийните олигополи и да свали малко цената на тока. Не може, защото трябва да вдигне поне тройно цената на тока до 2017 г. за да компенсира липсата на АЕЦ Белене. Натисни тук . |
А на прокуратурата са предадени сигурно хиляди, но присъдите ката на Ковачки - условна за милиони. Ха така! Стигнахме и до корумпираните съдии и прокурори. |
| С оглед на големия брой столетници в избирателните списъци, е логично пенсионната възраст да се вдигне рязко на 120 години. Ако някой посмее да ритне камбаната преди тази възраст, наследниците му да бъдат задължени да внасят пари за наказание и назидание. |
| Истината е че за да има пенсии трябва да има много работещи и то не чиновници а наистина работещи които създават продукт.А то сега какво е 25- 30% от заетите са на държавна хранилка тоест не произвеждат нищо и всъщност останалите 1.5 милиона произвеждат и внасят осигуровки. |
25- 30% от заетите са на държавна хранилка тоест не произвеждат нищо и всъщност останалите 1.5 милиона произвеждат и внасят осигуровки. Ами произвеждат. Седят зад бюрата в офисите на фирми и фондации. Щом не е с мотиката на нивата - не се брои. |
Cruella de Vil 15 Февруари 2013 10:45 ... един познат, който е самонает: "Аз крия доходи, но с тях подпомагам и родителите си пенсионери. Ако ги внеса в НОИ пенсиите им няма да се вдигнат, а дори и да се вдигнат ще е с малко. Моите пари биха отишли за издръжка на...", хм... знаете на кого. Точно заради тази "логика" на укриване на доходи и неплащане на осигуровки, сме много зле. Този същия самонает, след време ще мрънка, че пенсията му била малка, а той бил внасял осигуровки ..... От укриването на доходи някои наистина печелят, но са много малко, а повечето губят, както сега, така и след време. Пример: В него показвам защо при доход от 1500 лева и плащане на осигуровки за 300 лева доход, се губят 142.20 лева само от осигуровките за пенсионно осигуряване. При това изобщо не се занимавам с по-ниските пенсии, които ще получават слее време, когато се пенсионират. Няма да се занимавам с ДОД. Нека имаме държава с 7000 жители, от които 2500 пенсионери, 2500 работещи в фирми и 2000 деца. Би трябвало да включа и самонаетите, но не ми се смята. Нека собствениците на фирмите са граждани на други държави. Всички се осигуряват на минимални суми, примерно 300 лева и има укриване на доходи. Сумите, на които би трябвало да се осигуряват нека са 5 пъти по-високи, т.е. 1500 лева. Не знам точните проценти, но нещата стоят горе-долу така. Осигуровките за пенсионно осигуряване /няма да включвам сумите за след 1959-та/ се разпределят за плащане в съотношение 60:40 работодател:работник. За 300 лева заплата работодателя плаща 11.85%, т.е. 35.55 лева, а работника 7.9% , т.е. 23.70 лева. Общо 59.25 лева. За 1500 лева заплата работодателя плаща 11.85%, т.е. 177.75 лева, а работника 7.9% , т.е. 118.50 лева. Общо 296.25 лева. При 300 лева работника взима чисто 1500 минус 23.70, т.е. 1476.30 лева. При 1500 лева работника взима чисто 1500 минус 118.50, т.е. 1381.50 лева. Разлика 94.80 лева. Но, тези 2500 пенсионери получават пенсии При 300 лева - по 59.25 лева пенсия При 1500 лева - по 296.25 лева. Тъй като 59 лева с явно недостатъчни, то работещите подпомагат финансово родители си, нека да е до сумата 296.25 лева, за да стане ясно. Това са 237 лева /296.25 минус 59.25/ на всеки работещ, т.е. от получените от тях 1476.30 лева трябва да извадим 237 лева помощ за родителите и им остават 1139.30 лева, т.е. с 142.20 лева по-малко /1381.50 минус 1139.30/ В случая понеже заложих да има равен брой пенсионери и работещи, тези 142.20 лева, можехне директно да ги получим от разликата в вноските на работодателя: 177.75 минус 35.55 си е 142.20 лева загуба от укриването на доходи. * Подобни са нещата и при останалите осигуровки. При здравните осигуровки има още една особеност, която за разлика от пенсионните осигуровки се проявява веднага - като излязат в болнични укриващите доходи получават доста малко, по примера по-горе - под 300 лева месечно * ДОД - и там не се печели. Държавата при всички случаи ще събере необходимата й сума от данъците. Това става, като сложи по-висок процент ДОД според степента на укриване на доходи. В примера ми - около 5 пъти по-висок процент. * Разбира се, че винаги ще има единични случаи, при които някой ще печели за момента от укриването на доходи, но това означава още по-голяма загуба за останалите. |
| Само "рязко" въвеждане на образователен ценз и подходяща подготовка за всички кандидати за политици и политици ще внесе малко ред в хаоса. Рязкото вдигане на възрастта ще направи безсмислено пенсионното осигуряване, защото възрастта за стаж ще е над средната продължителност на живота в България. |
Интересно откъде черпиш такава невярна информация? % ДОО и ЗО, който плаща човек на минимална е някъде към 35% % ДОО и ЗО, който плаща човек с 10 бона заплата е някъде към 17% Колкото ти е по-висок доходът, толкова по-малък процент плащаш. |
| XYZxyz 15 Февруари 2013 12:16 - хубави сметки, но трябва да се има предвид, че това трябва се прави 40 години без през това време да има някаква голяма криза която да омете по един или друг начин пенсиите или да направи сметките по-криви. Сега например е точно така - зависи кога човек се е пенсионирал, колкото по-отдавна, по-малко пенсия взима. Работодателят пък гледа бруто на заплатата на работника - вика мога да дам за теб 1500 лева бруто, т.е. всички вноски се вадят от тая сума. Т.е. ако всичко се плати - ще взима работника някъде към 1100 лева. Ако се осигурява на по-малко ще взима 100-200 лева повече. И хората казват по-добре сега 100-200 лева отгоре, отколкото по-голяма пенсия неопределено кога ако въобще има пенсия или човек доживее до тогава. Да не говорим, че в момента малко са хората които имат непрекъснат стаж.. и трудно ще съберат стаж за пенсия. Отделно както е видно, населението застарява, т.е. все по-малко ще са тия които плащат пенсиите. И няма как пенсиите да растат. И като капак, като види човек какви са пенсиите на повечето хора в момента.. съвсем се отказват от тях. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mick |
mick 15 Февруари 2013 12:39 Работодателят пък гледа бруто на заплатата на работника - вика мога да дам за теб 1500 лева бруто, т.е. всички вноски се вадят от тая сума. Работодател, който не може да плаща нормални заплати, не става за работодател и е по-добре да фалира. Едва ли в България става както си го описал, по-вероятно става дума за нормални държави. В България дебеловратия демократ-работодател си гледа да има трицифрена норма на печалба и не инвестира печалбата си в фирмата, а си купува луксозни стоки най-вече извън България. Има разбира се и дребни фирмаджии, които се опитват да оцелеят, но винаги за сметка на минимални заплати на малкото работещи за тях, но те по-добре да фалират, щом не са достатъчно ефективни. Работникът е най-ценния капитал, но в България дебеловратите демократи-бизнесмени не го разбират и не ценят труда. Като резултат над 2 милиона българи избягаха от България, т.е. от дебеловратите демократи, а останалите българи спряха да създават деца - пак заради дебеловратите демократи. И като един от резултатите - проблема с пенсионната система, кйто дискутираме. |
mick 15 Февруари 2013 12:39 И хората казват по-добре сега 100-200 лева отгоре, отколкото по-голяма пенсия неопределено кога ако въобще има пенсия или човек доживее до тогава Май не си обърнал внимание, че аз съзнателно прескочих този минус от укриването на доходите - по-ниските пенсии след време. Аз дадох пример как заради укриването на доходи, хората взимат 120-150 лева ПО-МАЛКО СЕГА и то само заради пенсионните осигуровки, но малко хора го осъзнават. Като се включват и останалите осигуровки сумите, стават още по-голями - хората губят по 200-250 лева по моя пример. За ДОД писах какво става - държавата по един или друг начин си взима парите. |