Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Без топломер на входа на жилището сметките за парно са незаконни
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:65 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
Yowza
27 Фев 2013 12:58
Мнения: 5,380
От: United Arab Emirates
Подпалиха електромерите в шуменски блок

Неизвестен унищожи с газова горелка електромерите на 8-етажен блок в Шумен, предаде БГНЕС.
Извършителят вероятно живее във входа и е искал да накаже Енергото за високите сметки за ток.
бонго-бонго
27 Фев 2013 13:10
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Уважаема др. Горанова, откъде го изкопахте този смешник?
trim
27 Фев 2013 13:19
Мнения: 583
От: Bulgaria
Каква е тая смешка, ако те нямало 2 дни и край. Живея в къща нямам съседи, но имам изолация. Като ме няма една седмица и навън е -10 в къщата е +10. Я виж ти 20 градуса разлика голям меджик.
Tasmania
27 Фев 2013 13:46
Мнения: 981
От: Bulgaria
trim 27 Февруари 2013 13:19
Каква е тая смешка, ако те нямало 2 дни и край. Живея в къща нямам съседи, но имам изолация. Като ме няма една седмица и навън е -10 в къщата е +10. Я виж ти 20 градуса разлика голям меджик.
---

И откъде идва нарастването на темперетурата вътре до 10 градуса, като вън е -10?
За една седмица вътре в къщата без никаква енергия, ще се изравни темперетурата почти до тази отвън, с няколко градуса разлика най-много.

Някаква магия сигурно, неподвластна на физичните закони.
!@#$
27 Фев 2013 13:47
Мнения: 1,467
От: Bulgaria
Ще ви помоля, да да не се гневите на мнението ми, а максимално обективно да помислите над фактите.
1. Работя на три места /съответно с придружаващите данъци/.
2. Прибирам се само за преспиване.
3. Махнал съм радиатори, просто защото не ми е необходимо да отоплявам площ която е празна. Не ползвам топла вода от `топлофикация`. Имам си електрически бойлер.
4. Сметките `сградна инсталация` са кошмарни.
5. Кошмарни са защото пенсионери и безделници обичат да им топло навсякъде. Те не обичат да се навличат с дрехи в къщи или да топлят една стая.
6. На предложенията ми да се откажем от парно отговарят `че ние по цял ден на студено ли да седим`.
7. Те са мнозинство. А мнозинството упражнява ДИКТАТ над малцинството. Нищо, че `малцинството` им изработва пенсиите и помощите. Длъжен съм бил. Те ми били осигурили живота /?!?!/ с това, което са построили ?!?!?!


.... можа да продължа до безкрайност ....

Та, с какво съседите ми са по различни от циганите ?! Все някой за нещо им е длъжен и все парите, които им давам са недостатъчни. Това просто не може да продължава така !!! А вие си дуднете за `разлики в температурите`.
Fafner
27 Фев 2013 14:04
Мнения: 506
От: Bulgaria
Защо ли си мисля, че цялата тая псевдодемократична тупурдия за "правото да се отопляваш, както си избрал" ще се изпари яко дим, когато цената на тока стане 25-30 стотинки. Това не е майтап и не е много далеч.
Въобще твърдението, че с ток е по-евтино от парното, е голяма самоизмама. Енергията за отопление на едно помещение е една и съща, независимо дали е от електрически радиатор или от радиатор на централното отопление при еднакви други условия (поддържана температура, обем, околна температура, уплътняване на дограмата и т.н.) . Само че засега цената на електроенергията е около два пъти по-висока от тази на топлинната. Е, да - като се топлиш с ток можеш да се свреш в една стаичка - където е радиатора, но това можеш да направиш и с парното.
сип
27 Фев 2013 14:16
Мнения: 881
От: Bulgaria
Темата за парното и топлата вода е необятна, особено през зимата.По мое скромно наблюдение, като обитаващ панелен блок, по- добро решение за отопление през зимата от парното няма. Не говоря от финансова гледна точка , а като комфорт и топлина. Но тъй като темата е за заплащането на топлото, ще си позволя да споделя опита си през годините.Преминали сме през различни методики на заплащане- на кубичен метър отопляем обем, после на брой и "мощност" на включените радиатори, каквото и да означава това.През определен период ползвахме и услугите на топлинен счетоводител, като закупихме и топломери.Изводът ми е, че няма абсолютно справедлив метод за разпределение на сметката, отчетена от общия топломер на абонатната станция.Даже подмяната на тръбите с хоризонтални и поставянето на индвивидуални топломери не гарантира разпределение на сметките с абсолютна точност.За нашият вход най-работещо се оказа решението да се откажем от топлинен счетоводител и да разпределяме сметките на включен радиатор.Нямаме кой знае какво повишение на показанията на общия топломер от тогава, но в жилищата е значително по-топло, защото никой не си намалява парното, за да пести от показанията на закачените за радиаторите "уреди". .
bojkoborisov1960
27 Фев 2013 15:09
Мнения: 1
От: Bulgaria


Авторът е напълно прав - никой досега не е казвал истината за топлофикация ясно и прегледно, а клакьорите на енергийната мафия се надпреварват да го плюят. Човекът си е написал името, дал си е и телефоните във Фейсбук и всеки може да му се обади по всяко време. До колкото знам се отоплява с радиатори с инфрачервени лъчи - от третото хилядолетие и не взима топлина от никого, защото е с добре изолиран апартамент. Напротив останалите в блока ползват инсталацията на парно, за която и той е плащал. И единствен се опитва да помогне на абонатите, а останалите пригласят на бандитите и затова са на този хал. Освен това интервюто е силно съкратено - можете да видите целия текст на страницата на писателя - ето го и тук за всички, които ги интересува:
ИНТЕРВЮ ВЪВ ВЕСТНИК "СЕГА" ЗА БАНДИТСКАТА ТОПЛОФИКАЦИЯ
„БЕЗ ТОПЛОМЕР НА ВХОДА НА ЖИЛИЩЕТО СМЕТКИТЕ ЗА ПАРНО СА НЕЗАКОННИ”

Твърди писателят-сатирик Емил Измирлиев, автор на книгата „Бандитската топлофикация”

Едно интервю на ГАЛЯ ГОРАНОВА във в."Сега"- 27 февруари 2013 г. - излезе силно съкратено!!. -ОРИГИНАЛЪТ Е ТУК!!!
- Преди да започнем нашия разговор, е важно да уточним за читателите, че Вие сте не просто човек, който се е отказал от услугите на "Топлофикация", а дори сте удостоверили нотариално, че в апартамента ви няма парна инсталация. Разкажете историята.
- В книгата си съм разкрил как става зарибяването. Когато се строи един блок, той се прави задължително топлофициран и всички живущи в него стават абонати на "Топлофикация". Нашият блок е от новия модел и тръбите за парното са в коридора с хоризонтални щрангове. Една тръба се отклонява към апартамента на всеки и това позволява, който не иска да има парно,да я отреже, както направих аз. Още преди построяването на блока инвеститорът, които е в комбина с "Топлофикация", ме заплашваше, че ако не ми се направи парна инсталация, целият блок няма да бъде приет и всички ще останат на улицата.
- Значи ви хващат в капана на "Топлофикация" още от първата крачка?
- Точно така. А аз не искам да ползвам парно по две причини. Първо - топлофикация не може да извършват тази услуга. Второ - намерил съм си друг начин за отопление – радиатори от третото хилядолетие с инфрачервени лъчи, които отопляват само човешкото тяло и са много икономични. В резултат – в момента температурата в жилището ми е 24 градуса, в коридора на блока, през който минават тръбите за парното е 7 градуса, а при съседа, който има парно, е 16 градуса и той по никакъв начин не може да покачи температурата без допълнително отопление. Ако включи оаче допълнителна печка, рискува да му се увеличи, не само сметка за тока, но и тази за парното, тъй като покачването на температурата увеличава и върху показанията на уредаите за дялово разпределение.
- Как започна вашата сага с "Топлофикация"?
- В един прекрасен ден на вратата ми звънна домоуправителят и каза, че трябва да подпиша декларация, че се отказвам от услугите на "Топлофикация". Обясних му, че не мога да се откажа от нещо, което никога не съм ползвал. Написах една хумористична декларация до "Топлофикация", в която им обясних, че нямам парно, нямам инсталация и не искам да ползвам техните мечешки услуги и ги предупредих страховито, че ако продължават да ми досаждат, ми дължат обезщетение от 1 млн. евро. Домоуправителят занесъл тази декларация в "Топлофикация". Там, разбира се, озверели, като я прочели, и отказали да я приемат. В крайна сметка спряха парното на всичките 39 апартамента като им обясниха, че причината съм аз. Съседите правиха простести пред вратат на апартамента ми, гасиха ми тока, а детето ми тогава беше на 4 години. Казах им: "Момчета, ако наистина от мен зависи да имате парно,при тези ваши репресии, никога няма да имате парно, и ги посъветвах да протестират пред кабината на Вальо Топлото". Накрая попълних декларация, че не желая да ми се открива партида, но някой, пак явно не я е харесал и ме е подписал, че искам точно обратното – да ползвам услугите на "Топлофикация". Така започна нашата любовна история с Госпожа парно, която роди книгата ми "Бандитската топлофикация". Импулсът дойде от следващия шеф на "Топлофикация" Петко Милевски(когото нарекох Студеното), който обяви, че ще спира парното на тези, които не плащат. Стана ми драго..и после се появи първата част от сагата ми в писателския вестник „Словото днес”. Тя беше предадена при засилени мерки за сигурност на тогавашия кмет на столицата Бойко Борисов, но, така и не разбра дали я е прочел...

***

Бел. на модератора: Моля не помествайте толкова дълги постинги, които затрудняват зареждането на форума и четенето от останалите потребители, приложете линк към текста!!!
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: sybil
EZOP
27 Фев 2013 15:21
Мнения: 412
От: Bulgaria
По горе се пише само за разпределение на топлоенергията.Но кражбата започва преди това.Казват ни така-платете отчетеното от общия топломер! Защо, защото ще платите ДОСТАВЕНАТА, а не потребената енергия.Какво трябва да се направи : 1.Монтиране на топломери на двата кръга-за отопление и за топла вода.Обяснение-така ще може да се отчита точно загубата на абонатната.Ще се знае колко е точно енергията за отопление и за топлавода.Така отпадат изчисленията по Методиката. 2. Трябва да се регулира мощността на абонатната/ в момента е настроена да подава мощност за всички радиатори, а те работят примерно една трета/.Това става чрез подадена молба/заявление/ до Топлофикация.Примерно пожелавате да се намали с 40 %.Иначе може и ние да го направим, но е незаконно. Извод : С тези две наща общата топлоенергия ще намалее с 40 % ! И тогава няма да спорите за точното разпределение.ПП : Това са първите мерки.Ще трябват и законодателни- в Закона за енергетиката и в Наредбата за топлоснабдямане. ПП на ПП : И да не ни будалкат за отчитането, щели да питат , да искат разрешение...за да отчитат ЕЖЕМЕСЕЧНО !Тозе въпрос е решен законодателно в Наредбата за топлоснабдяване № 16-334 ! В раздел-3-Отчитане, член № 53 . Там пише-ЕЖЕМЕСЕЧНО !!!А пък КАК е друг въпрос-с инкасатори, дистанционно, даване на данни от нас или...
antitasmania
27 Фев 2013 15:57
Мнения: 2
От: Bulgaria
***
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil
antitasmania
27 Фев 2013 16:07
Мнения: 2
От: Bulgaria
popangelov 27 Февруари 2013 11:53
"Ами ако 2 апартамента на 2-я етаж поискат да се откажат от ВиК?
Могат ли да си резнат ВиК тръбите , които минават през ТЯХНАТА собственост, и да кръцнат водата на тези отгоре?"
Ама ВИК не те карат да плащаш за това, че тръбите им ти минават през апартамента.
Срам ме е да направя отговор на такъв малоумен коментар, но ... Ако някой реши да не е абонат на ВиК, му спират водата и толкова. БЕЗ ДА МУ ИСКАТ ПАРИ, ЗАТОВА ЧЕ КОМИИТЕ ПРОДЪЛЖАВАТ ДА СА АБОНАТИ НА ВиК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Какво общо има с парното? Няма ли да питаш ако някой реши да запуши комина, какво става?
ogo
27 Фев 2013 16:40
Мнения: 1,098
От: Bulgaria
Tasmania
***
Толкова глупости си изписал, че глупомера направо изпуши.
Ще коментирам само една от глупостите ти, защото просто няма нито време, нито желание за всичките:
Как "клиент" може да бъде група от хора, които не са сключили някаква форма на дружествен договор по между си?
Това кой учебник по право го пише. В този на Марс, на Венара или на страната на глупаците, от където очевидно идваш?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil
XYZxyz
27 Фев 2013 16:45
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Климатиците не са решение за София. Да, топлят донякъде, но изобщо не могат да се сравняват с парното, а и са по-скъпи, колкото и да ми твърдят тук някои, че не било така. Ползвал съм различни климатици в различни жилища през последните 10 години и добре знам за какво говоря. Имам климатици и сега, но ги ползвам през лятото в жегите.
В момента примерно имам два климатика, но 6 радиатора. Климатиците биха стоплили двете основни помещения, но във всичко останало ще е студ. При това климатиците и тези две помещения трудно могат да стоплят, ако не работи парното в сградата. За топлата вода пък, да не говорим. Там един задава някакъв глупав въпрос какво да правел, съседите му не искали да стоят на студено и пускали парното - ами не се бутай да живееш в сграда с парно, щом не го искаш. Живей си на село, ако искаш при козите може да спиш - там е топло.
АВАКУМ
27 Фев 2013 16:50
Мнения: 12,358
От: Bulgaria



"Ти сам си се питал, даже си си отговорил положително сам на себе си, когато си купил апартамент в сграда с централно отопление."


Баф ти и средновековието,баф ти и крепостничеството! Да се молиш на съкооператорите си да те освободи феодала Топлофикация за да те закрепости ЧЕЗ. Браво на автора, само дето не е написал плод на кое народолюбиво правителство е този мракобесен закон.
XYZxyz
27 Фев 2013 16:54
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Голямият проблем при парното, както и при отоплението на ток, са ниските доходи. Като следствие е разпределението на потребеното парно между живеещите в една сграда, на която Топлофикация доставя "топлото" до абонатната станция и от нея нататък си е вътрешна работа на съсобствениците в сградата как ще ползват "топлото". Инсталациите в сградата са обща съсобственост на всички съсобственици, макар че не са сключили "някаква форма на дружествен договор по между си", за което пише ogo 27 Февруари 2013 16:40?
Винаги ми е било интересно какъв е отговора на един въпрос според яростните критици на Топлофикация. Ако в една сграда уж никой не ползва парно и индивидуалните измерители за парно са на нула, но парно е потребявано и това е реално отчетено в абонатната станция, кой плаща за това потребление?
Fafner
27 Фев 2013 16:56
Мнения: 506
От: Bulgaria
Направих си труда да прочета какво е написал един футболист, пардон – журналист, за нещо, което очевидно не знае.
Всичките му разкази за простотиите на Топлофикация приемам за верни – такива има много и с това безусловно трябва да се води битка. Твърденията за безхаберието на властващите по отношение на монополите също са верни. И това трябва да се оправя. Разсъжденията му за отопление и цени, обаче, са пълна фантазия и с нищо не помагат. Например:
1. Той се топли с инфрачервени излъчватели от третото хилядолетие и в стаята му е 24 градуса (да речем, че е вярно – не ни кани да проверим), но не казва колко му е потреблението на електроенергия.
2. Не е вярно, че Топлофикация продава нещо, което не измерва – топломер в абонатната има. Това, че не може да се премери ТОЧНО потреблението на отделните апартаменти в старите блокове е вярно, но се прави компромис поради липса на техническа възможност за точно измерване с цел все пак да има отопление за тези, които желаят.
3. Това, че ако си пуснеш освен радиатора на парното и електрически радиатор ще се увеличи показанието на разпределителя, е мит. Разпределителят мери температурата на радиатора, а не на стаята. Затова през лятото, когато парното не работи, разпределителите не отчитат нищо, макар че в стаята може да е 28-30 градуса.
4. "Данните", които привежда за цените на производителите на електроенергия пък, направо е изсмукал от пръстите си. Цената 4.8 ст./киловатчас е вярна горе-долу само за АЕЦ-а, а останалите в различна степен са по няколко пъти по-високи.
Всеки, който не го мързи, може да види цените тук:
http://www.dker.bg/pagebg.php?P=401&SP=402
За всеки случай пояснявам, че за производители без преференции, каквито са основните производители, цената е сума от двете колони (т.1 на справката) – за енергия и разполагаема мощност. Освен това, цената е в лв./мегаватчас. За да се получи в ст./киловатчас трябва да се умножи по 100 (за да стане в стотинки) и да се раздели на 1000 (за да стане за киловатчасове), т.е. за по-просто – да се раздели на 10.
5. Твърдението, че като се махне прословутата "сградна инсталация", сметките ще намалеят с 40-60% също е мит. "Ползата" от това ще е само в това, че тези, които не искат да ползват централно топлоснабдяване, ще ползват нещо от съседите си с парно, намалявайки сметките си за ток. Как ще го ползват ли? Много просто – не е все едно дали стената, която те дели от съседа е топла или студена – всеки знае как е с външните стени на апартаментите.
В заключение си мисля, че предстоящото диференциране на цената на електроенергията според количеството на потреблението, ще откаже доста любители на отоплението с ток. Дано дотогава да не фалира Топлофикация, че ще се наложи и нея да възстановяваме – и пак ще е на наш гръб.
popangelov
27 Фев 2013 16:59
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Айде пак, antitsmania, че нищо не разбрах.
Моят коментар е отговор на друг коментар. Това, на което отговарям е в кавички.
Айде сега обясни кое е малоумното, ако обичаш.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: popangelov
XYZxyz
27 Фев 2013 16:59
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
Всеки избира къде да живее, съобразявайки се с правата и отговорностите, с които трябва да се съобразява. Ако някой иска по-малко да се съобразява и да няма съсобственици, то си купува къща и си живее в нея, но пак има неща, с които трябва да се съобразява. В този смисъл не мога да разбера тези, които искат да им е топло, защото в сградата има парно и в същото време да ми твърдят, че не ползвали парното и били закрепостени към Топлофикация!!! Вие сами сте си избрали да ви е топло заради парното и е нормално да си плащате за парното. Ако не искате парно - покажете го, направете своя избор и не се бутайте да живеете на топло, за което да ми искате другите да плащат!
С две думи:
Марш в пещерите!
топлофикацияВЪН
27 Фев 2013 19:55
Мнения: 1
От: Brazil
Аз се отоплявам на ток, сметката ни е 110 лв, с две деца сме. Отоплителните ни уреди са климатици, при това не са от най-скъпите, а и са купувани преди повече от 6 години. Нямаме радиатори, свалени са отдавна, тръбите са затапени, но въпреки това сметката ни за парно е 150 лв. , от които 90 лв. е сградната инсталация, 60 лв –вода. Подгряването на 1 куб. вода в блока е 11 лв, убедена съм, че с ток ще излезе по-евтино. Сградната инсталация при нас е 49%, тоест съседите, които ползват, плащат двойно, за същия апартамент. Тези, които се топлят на парно, в повечето случаи крадат и ми бъркат в джоба. Всеки, който е за топлофикация, значи има някаква далавера – или е служител на дружеството , или краде от съседите. АЗ НЕ ИСКАМ ДА СЪМ РОБ НА ТОПЛОФИКАЦИЯ! Дано хора като мене, а такива са много, не останат излъгани от лидерите на протеста, но лошото е че днес г-н Петров се изказа по телевизията , че ще експериментират индивидуални договори за блоковете с хоризонтална инсталация, тоест новите блокове. Какво, обаче се случва с масовите панелни блокове с вертикални щрангове? Явно там нещата ще останат постарому и установената от години несправедливост, ще продължи безкрайно. Аз мога да изкарам тръбите за моя сметка, но съседите които ползват парното по никакъв начин няма да го направят, още повече, тях ги устройва сегашното положение - тези които не ползват, да плащат половината от това, което ползващите изразходват. Нека се предложи вариант, въпросните вертикални щрангове да се изолират /има десетки начини как да се направи това/ за да може тази несправедлива такса – сградна инсталация, да бъде най-сетне премахната.
Fafner
27 Фев 2013 20:56
Мнения: 506
От: Bulgaria
Може да сте убедена, че с бойлер ще си топлите водата по-евтино, но не е вярно.
Сметката е проста. Един кубик вода е равен на обема на 12-13 бойлера по 80 литра. Бойлерът от 80 литра се загрява до 70 градуса с 5-6 киловатчаса електроенергия – ако е с нагревател от 1.5 киловата, ще загрее до тази температура за 3.5-4 часа, ако е с по-мощен нагревател – по-бързо. 12-13 бойлера по 80 литра (1 куб. метър) ще се загреят с около 72-75 киловатчаса електроенергия поне и един кубик ще ви излезе 14-15 лева.
Да не говорим за това, че бойлерът осигурява вода с такава температура – 70 градуса, в началото на източването му и постепенно температурата на водата намалява. А за да е в наличност водата щом се врътне крана, бойлерът трябва да е постоянно включен – ще го изключва терморегулаторът, но като поизстине водата пак ще се включва, което допълнително оскъпява.
А климатиците ви, особено ако са от по-евтините, както казвате, ще ви топлят добре само при относително не много ниски температури – до около -5 градуса. На -10 градуса от тях много полза няма да има. Ако пък са от скъпите, които работят до около -15 градуса, ще трябва да инвестирате в тях няколко хиляди лева. Да речем – 4000, но това би била цената на парното ви за поне 4-5 години. Освен това те също работят с ток и на практика ще се изкупят след 5-6 години, а след 5-6 години – я камилата, я камиларя. Може вече и за нищо да не стават и да трябват нови.
Така ползата може да се окаже отрицателна. Не бъдете роб на Топлофикация, но и не робувайте на неосведомеността си.
Добави мнение   Мнения:65 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща