За цената на тока от Цанев с познания по математика от началното училище
Отиди на страница:
| Откривам тази тема, защото днес получих освен сметката си от ЧЕЗ и допълнително разяснение. Предварително моля по темата да се изказват само хора, които смятат, че протестират или не протестират срещу високи цени на енергията. За протестиращи срещу системата не съм подготвен и не мога да отговарям. Та така, ето фактурата от ЧЕЗ за последния месец: Активна енергия Дневна - 199 квтч - 17.41лв - ед. цена 0.875 лв. Активна енергия Нощна - 88квтч - 3.37 лв - ед. цена 0.3833 лв Общо - 20.78лв Достъп до разпределителна мрежа НН - 1.42лв - ед. цена 0.00496 лв Пренос през разпределителната мрежа НН - 11.59лв - ед. цена 0.0404лв Добавка за зелена енергия - 3.19лв - ед. цена 0.0111лв Когенерация - 1.1лв - ед. цена 0.00383лв Невъзстановяеми разходи - 0.97лв - ед.цена 0.00338лв Умишлено пропускам достъпа и разпределението през мрежа ВН, защото те са твърди и не зависят от ЧЕЗ. От тук какво следва: 1. Бургазлии и Казанлъчани най-малко следва да се оплакват от това, че чрез цените на тока си от когенерация подпомагат Софийска Топлофикация, защо: - Топлофикационна централа в Казанлък имаше, по околовръстния път от Карлово към Сливен от ляво, колко е вършила работа на Казанлъчани не зная - Топлофикационна централа в Бургас имаше, по пътя от Бургас към Нефтохим през Езерово от дясно, поне целия комплекс "Славейков" се отопляваше от нея, а вероятно и други квартали, като "Изгрев" и "бр. Миладинови" - ТЕЦ София е изграден като електроцентрала, а не като топлофикационна, същото важи и за ТЕЦ "Тр. Костов" не зная как се казва сега. Т.е. топлофикацията от тези две централи е вторичен продукт. Единствено "Земляне" е топлофикационна централа Тази т.1 е само за провинциалните мрънкачи и няма нищо общо с цената на тока. 2. 3.19 / 20.78 - 15.35% за дистрибадабчовци и Цветелини - откъде накъде зелена енергия, дрън дрън та пляс 3. Как може единичната цена на ЧЕЗ за пренос на енергия НН - 0.0404лв да е повече от цената на нощната енергия на производител - 0.3833лв - ето тук ЧЕЗ трябва да бъдат ударени здраво, толкова ли им струва подръжката на мрежата НН - 11.59лв 4. Невъзстановяеми разходи - 0.97лв - ед.цена 0.00338лв - обяснено е, че това е заплащане към Ей-Ес Марица Изток1 ЕООД и Контур Глобал Марица Изток 3 ЕАД Сега да сметнем, махаме: 1. 1.1лв от когенерациите - Софийска топлофикация ще се справи 2. 3.19лв за Карагьозовите абадабчовци да продават на нормална цена  3. 5.80лв - Намаляваме наполовина цената за пренос НН на ЧЕЗ, защото е несъстоятелна 4. 0.97лв - ТЕЦ МИ1 и МИ3 да си продават, където намерят за добре 22.57лв - 11.06лв = 11.51лв 20.78лв + 11.51лв = 32.29лв Спрямо 43.45лв цена без ДДС понастоящем ето 25% намаление. Ако се намали и ДДС от 20% на 10% за ток, газ, парно, дърва, въглища, хр. продукти, лекарства, книги и др. стоки от първа необходимост, книгите са не случайно, ето намаление на тока с повече от 30%, нещото, което изкара хората в тази държава извън нерви. Толкова е просто и няма кой да го направи, защото политиците са скарани с математиката, а са доста наясно с интересите си  Лека вечер  |
| С морала и с чувството за мярка са скарани. Това е единственият критерий, по който са ги избирали, за да бъдат такива - да са скарани точно с това. Иначе с математиката не са. Интересите си ги смятат доста точно... |
| Цанев, само едно допълнение, да се отчете когато експертите започнат да ни обясняват как са нещата. Общо имаш 287 киловатчаса ток. За тях ЧЕЗ плаща на НЕК 22.72 лв ако няма загуби. Ако има примерно 17% загуби (като електричар ще кажеш дали е в рамките на нормалното при амортизирана мрежа за ниско напрежение) то сумата платена на НЕК за енергията доставена на теб е 26.59 лв без ДДС и останалите зелени и прочие добавки. |
| Копи пейст ЕЛЕКТРОМЕРИТЕ СЕ МАНИПУЛИРАТ ДИСТАНЦИОННО? http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=5560091 Коментар на читател, под статията: 26.02.2013 colonel Уважаеми колеги, моля ви още в началото, да няма политически изстъпления във връзка с моят коментар! Става въпрос за следното. Аз лично имам приятел (чех), който работи в ЗПА (ако сте забелязали, част от електромерите на ЧЕЗ са с марка ЗПА). След един напоителен разговор в Skype и оплаквания от моя страна във връзка със скапаните ЧЕЗ и как доят държавата ни, както и безбожната ми сметка за ток за месец декември (за 38 дни се оказва, че съм изконсумирал 4,4 МЕГАВАТA електроенергия) стигнахме до момент, в който човека ми каза един-два детайла от кухнята на електромерите, но не пожела да сподели повече. Оказва се, че ЧЕЗ (говоря за ЧЕЗ, за другите ерп-та нямам представа) имат достъп до системните режими на електромерите си през инфрачервения порт, предвиден за отчитане на консумацията. По-просто казано, ЧЕЗ имат възможност да задават коефициент на електромера, без да го разпломбират. С други думи, могат да го настроят така, че при реално изконсумиран от потребителя 1kW, електромера да отчете 2kW, 5kW, или колкото е коефициентът. В една нормална държава, щеше да има орган, който да следи това да не е възможно. Защото какво се получава в крайна сметка. Пускаш жалба в ЧЕЗ, че електромерът ти "върти" като вентилатор, те идват, оправят му през инфрачервения порт коефициента, което се случва буквално за секунда, а ти после, ако искаш и в лабораторията в ЦЕРН го занеси да го проверяват, дали е изправен. После съответно становището на лабораторията е, че електромерът ти е отличен и когато ЧЕЗ дойдат да ти го монтират, пак го светват с "вълшебното дистанционно" и той пак започва да върти като вентилатор. Съответно, после ти обясняват, че на електромера явно всичко му е наред, та нали преди месец е бил за проверка в лаборатория. В една НОРМАЛНА държава, един НОРМАЛЕН съд, при условие, че доставчикът има възможност да бъзика системните настройки на електромера, би отменил всички сметки, отчетени с такъв електромер. |
3. 5.80лв - Намаляваме наполовина цената за пренос НН на ЧЕЗ, защото е несъстоятелна Откъде вадиш това заключение ? Тази цена едва ли е изсмукана от пръстите. Интересно, дали може някъде да се види колко е била тя при първоначалното подписване на договорите с ЧЕЗ и др. |
Интересно, дали може някъде да се види колко е била тя при първоначалното подписване на договорите с ЧЕЗ и др. Може, през 2005 е била около 0.05 лв на квтч а сега е 0.04. С важната уговорка, че двете цени не са напълно и коректно сравними, защото има елементи които сега са отделни графи, имало е елементи които са били в други пера.... Не е маловажно и че от тогава има и инфлация която сумарно е доста над 50%, тоест 5 тогавашни стотинки са около 7.5 и повече сегашни... Не може да се направи съвсем лесно и коректно сравнение, още повече неща които по принцип трябва да са нещо като абонамент тоест фиксирани цени са включени на киловатчас поради нежеланието на широките народни маси да плащат фиксирана цена за постоянни разходи... |
| Богати хора сте вие, дето плащате на ЧЕЗ, богатиии! Ето и моята фактура дойде за януари. Пиково натоварване употреба: 294.26 киловата по 11.8 цента = 32,72 долара Средно натоварване употреба: 217.86 киловата по 9.9 цента = 21,57 долара Извънпиково натоварване употреба: 1 108.03 киловата по 6.3 цента = 69,81 долара Доставка 93,40 долара общо (прави по 0,058 цента на киловат) Регулаторни удръжки (не съм сигурна какво е точно) 10,45 долара Изплащане на заем (за осъвременяване на мощностите) 10,45 долара Ако се сметнат общо всичките удръжки на киловатчас излиза 0,07 цента на киловат. Данък хармонизиран (местното ДДС) 31,26 долара Общо 271,66 долара КРЕДИТ ЗА ЗЕЛЕНА ЕНЕРГИЯ 27,17 долара (енергийната компания ме кредитира, не аз тях!) Платими 244,49 долара. С тях се отоплява тристайна неголяма къщичка, готви се на ток, други топлинни източници няма. Става въпрос за месеца, в който една седмица температурите отвън се държаха около минус 40, през останалото време варират между минус двайсет и нула, преимуществено в ниския регистър. |
| Което за пореден път доказва, че проблемът не е в цената, а в надписаните сметки раз и в ниските доходи, два. Друго няма, поне аз така си мисля с русата си глава. |
Не мисля, че 0,06 лв на киловат за доставка (сумарно ЧЕЗ и държава) е много по-скъпо от 0,058 $ Горе-долу е същото. Но тази къщичка е в район, който се води средно населен, в по-големите градове цената май е по-малка за сметка на гъстото население. И освен това, като се взема заем, после се получават кредити срещу построеното, които не само че нулират взетото назаем, че и отгоре плащат. Може ветрените мелници да не са най-красивото нещо в пейзажа, но са чиста енергия. И моято глава така мисли, Здравченце, ако да е толкова евтин трудът, откъде тези високи цени? | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: 67AF |
За обект: СОФИЯ, ЖК СТРЕЛБИЩЕ Консумирана електрическа енергия от 15. 01. 2013 до 14. 02. 2013 Показания ново Показания старо Разлика Корекция кВтч Дневна 29 477 29 415 62 0 62 Нощна 13 729 13 688 41 0 41 Общо: 103 Снабдяване с електрическа енергия от 15.01.2013 до 14.02.2013 Тарифа Количество (кВтч) Единична цена (лв./кВтч) Сума(лв.) Активна енергия Дневна 62 0,08750 5,43 Активна енергия Нощна 41 0,03833 1,57 Акциз (0,00 лв./МВтч) 103 0,00000 0,00 Стойност за снабдяване: 7,00 Разпределение на електрическа енергия от 15.01.2013 до 14.02.2013 Услуга Количество (кВтч) Единична цена (лв./кВтч) Сума(лв.) Достъп до разпределителната мрежа 103 0,00496 0,51 Достъп до електропреносната мрежа ВН 103 0,00623 0,64 Пренос през разпределителната мрежа НН 103 0,04040 4,16 Пренос през електропреносната мрежа ВН 103 0,00910 0,94 Добавка за зелена енергия 103 0,01110 1,14 Високоефективно комбинирано производство 103 0,00383 0,39 Невъзстановяеми разходи 103 0,00338 0,35 Стойност за разпределение: 8,13 Данъчна основа 15,13 ДДС 20% 3,03 Обща стойност на сделката 18,16 Възстановена сума от предходен период (-) 0,00 СУМА ЗА ПЛАЩАНЕ 18,16 което прави около 1,5% от дохода за същия период  |
ако да е толкова евтин трудът, откъде тези високи цени? свръхпредлагане на работна ръка плюс контрол над производството (да не се позволи спадане на цената поради свръхпроизвидство). Това - в глобален мащаб. |
| В съседната тема вече бях правил сметки според моята консумация. Под черта излезе: ...ИЗВОД: - Завишаването на сметката с 20% се дължи, поне при моята, на отчетената и завишена, без реални основания и причини, консумация! Не изключвам, че при други пострадали тези разлики могат да достигнат стойности на отчитането в пъти повече!... Освен това написах към краят следното: ...Чувал съм и друга хипотеза, че е възможно целенасочено повлияване на електромерите... Натисни тук Така, че нищо ново под слънцето, само потвърждения. За една собствена проверка, всеки можа да си сложи електромер преди вътрешното разпределително табло и след главните бушони. Мисля, че си струва труда... Ако действително има отворен IR-порт то манипулации както при броячите в такситата е повече от възможна!! |
Пореден драстичен случай във Варна. Възрастна жена която има наематели студенти. За период втора половина ноември/първа-декември хазайката плаща обша консумация за цялото жилише - 180 лв. За период първа половина декември/втора януари тя заплаща 500 лв. През по-голямата част от него наемателите са във ваканция и отсъствуват от жилището. Естествено е изискана проверка на електромера. О, изненада  техническите лица на Енерго про установяват не само изправен електромер, а леко отклонение в отчитането в полза на клиента. Какво облекчение, какво великодушие, старата госпожа няма да доплаща!Как да не се съгласи нормален човек с Eisblock?! *** Имаме нормална като сума, разбираема и приемлива сметка за ток и за двата периода. Започвам да си мисля, че нарочно са оставени част неманипулирани електромери, за да могат шефовете на ЕРПтата да твърдят, че виждате ли, Иванови от Варна, Петрови от София и Димитрови от Бусманци имат съответствуващи на реалното им потребление сметки. Каква манипулация, какъв Ханс, какви 5 евро  . |
Топломерите ни се засичат ежемесечно. За това заплащаме символична такса на апартамент в полза на засичащият уредите ни, член на домсъвета. Евтино, удобно и никой не ни лъже. Толкова години столичани основателно се оплакват от високи и неразбираеми сметки, а не предприемат нищо конкретно като граждани. Толкова ли нямате по един грамотен мъж/жена на 20-30 апартамента бе джанъм, да ви засича ежемесечно топломерите  Или ви свидят по лев-два на апартамент за засичащия и носещ после таблиците с показанията и вашите подписи в топлофикационното д-во  |
| Представете си, аз русокосата рабирам дори сметката за парно. Когато си препиша показателите от топломерите ни, съгласно таблицата под която се подписвам с точност до 10 лева мога да изчисля колко дължим за месеца. |
Откъде вадиш това заключение ? Тази цена едва ли е изсмукана от пръстите. Интересно, дали може някъде да се види колко е била тя при първоначалното подписване на договорите с ЧЕЗ и др. Не мисля, че 0,06 лв на киловат за доставка (сумарно ЧЕЗ и държава) е много по-скъпо от 0,058 $ Калки, не съм енергетик, по първия цитат заключението ми се основава единствено на това, че е странно цената за пренос по мрежа НН да надвишава цената на нощната електроенергия. Все едно да си купиш по Интернет ключодържател за 2лв с цена на доставка 4лв. Там имаш избор дали да го направиш, при ЧЕЗ не. По втория цитат има много условности, ще се опитам да ги изброя: 1. Едва ли цената на техник в разпределителното дружество в държавата на 67 е съизмерима с тази на техник на ЧЕЗ в България Оттук нататък мога само да гадая, защото не зная къде е 67 2. Ако фазовото напрежение при 67 е 110V, то цената на крайната мрежа НН би трябвало да е по-висока, защото за пренасянето на една и съща мощност се изисква проводник с двойно по-голямо сечение 3. Ако мрежата НН е въздушна, а не подземна(дори на село вече е такава), но в Ню Хемшир където пребивава племеницата ми не е, подръжката на проводници и трансформатори е доста по-голяма. Трансформатори по стълбове съм виждал тук само в Драгалевци и Симеоново, не зная по какви причини? Не коментирам средните доходи на хората в държавата на 67. |
| Заплатата на техник в промишлените електрически системи от 17.00 (средно 35.00) до максимално 46.06 долара на час - това е според националната статистика за провинция Онтарио. Повечето мрежи са въздушни, трансформаторите висят нависоко, защото копането на замръзнал грунт под седемдесет сантима сняг е трудна работа. |
| Цанев, Няма да споря (макар да не съм съгласен) защото не се считам достатъчно запознат. Само ще отбележа, че при мен на село всички трансформатори са на стълбове. А, да. Още нещо - цената на транспорта винаги може да бъде по-висока от цената на транспортираното. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Калки |