Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Енергетиката се разкапва. Защо ли?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:120 Предишна Страница 3 от 6 1 2 3 4 5 Следваща »
morkoff
31 Мар 2013 22:54
Мнения: 379
От: Bermuda
Енергетиката се разкапва.

Всичко до което са се допряли червените крадци се разкапва. Енергетиката е само едно от тях.
Cruella de Vil
31 Мар 2013 23:00
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Ето тука какви цени са били заложени:
Натисни тук
Натисни тук
Натисни тук
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Cruella de Vil
doomchant
31 Мар 2013 23:01
Мнения: 5,611
От: Bulgaria
Това е малко напомняне на редовните "експерти" от форума за ситуацията от миналата година:

10 февруари 2012 | 10:00 199 0
Износът на електрическа енергия бе спрян тази нощ. Решението се налага поради недостига на около 400 MW електроенергия средно на час. В момента електропреносната система на страната работи без резерви и са активирани всички налични мощности, включително и във водноелектрическите централи.

Износът на електроенергия ще бъде възобновен при възстановяване на необходимите резерви, които да гарантират сигурност и непрекъснатост на електроснабдяването в страната. Това съобщи министърът на икономиката и енергетиката Трайчо Трайков в интервю за БНР.


А това е приносът на ГЕРБ към невъзможността да се продава произведеното електричество навън тази година:

Огромната такса за пренос на електроенергия през България от 33,64 лв. за мегаватчас (без ДДС) може да бъде намалена специално за износителите на ток с 24,4%, или със 7,21 лв. Това съобщиха за „Преса“ от Държавната комисия за енергийно и водно регулиране (ДКЕВР). Таксата, въведена от 1 юли м.г., оскъпи с около 50% българската електроенергия. Така от началото на март тя стана непродаваема - времето на Балканите се затопли, а ВЕЦ-овете заработиха с пълна мощност при пролетното пълноводие.



Натисни тук
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: doomchant
Muktadasaxkoburgidiotski
31 Мар 2013 23:06
Мнения: 14,528
От: Mali
Занде мерси. Една добронамерена корекция. Научете се да боравите с думите прецизно. Муктата не е "емигрант" . Аз съм добре платен гастарбайтер. Гражданин на Обединена Европа ,такива каквито сте и вие. Опитайте се да го осъзнаете , вече става 7 ма година ... Емигрант е Фичо . Емигрант е Грациан. Емигрант е Воци. Хора на другия край на Света , които трайно са се заселили там , децата им ще живеят там , и които са не едно денонощие път със самолети от България + няколко хилядо долара масраф... Изолацията те прави Емигрант. Откъснатостта ти те прави емигрант. И то доста относително в днешния ден на интернет ... Когато си прекарвам 6-7 седмици от годината у дома в Пловдив , или по другите си жилища. Когато съм на 2 часа полет и 19 часа нон стоп с колата , моля да не ме наричаш емигрант. Това е мухливо понятие , което напомня на едновремешното "невъзвращенец" ... .................. Абориген - в общи линии съм съгласен с тезата ти , тока да бъде изкупуван само на пазарни цени. Оня ден в дискусия подобна на тази се говори за "минимална" цена на тока , по която трябва да се равняват всички производители. И понеже зелените такива ще фалират тутакси , то смисълът е - да им се дадеше веднъж ,само в началото преференция /строителна я наречете/ ,за да има все-пак стимул за развитие на този сектор. Но после - никакви такива твърди изкупни цени за десетилетия наред Да си направят сметката в началото. Ако ги устройва началната преференция - да си я приберат , но после да се равняват по "минималната цена" наложена от Държавата ! Това не беше направено. Сега няма как да стане. Така че остава решение в грубия подход , без сантименти. В името на спасението на енергийната система , в името на оцеляването на потребителите , анулиране на договорите за изкупуване на зелената енергия и въвеждане на държавната регулация , описана по-горе /"минимална цена"/ . Тука не става въпрос за никакъв патос /Внимателния/ , щото аз лично съм сеирджия по темата. Патосът е в твоята градинка.
Aborigenin
31 Мар 2013 23:13
Мнения: 270
От: Bulgaria
За тези които все още "верват" че износа на енергия е спрял миналата година поради форсмажор, само да вметна че спря поради нежеланието на НЕК да си изпълни ангажиментите като обществен доставчик и да си купи ток.
След като миниорите застачкуваха, НЕК треаше да обяви търг и да си купи ток както правят всички бели държави, но изчислиха че е по-изгодно да обявят форс-мажор и воала!...спрехме износа.
Докато има такова уродливо управление в енергетиката и такова изкривяване на секви пазарни правила, в БГ енергетика няма да има.
Когато се ликвидира хранилката, ликвидира НЕК и се либерализира пазара на 100% , те тогава ще имаме нормална енергетика.
А това че при либерализация цените щели да скочат е дърта и нагла лъжа.
Откакто се либерализира Високо напрежение, цените са винаги 10-15% по ниски от регулираните. Винаги.
Ама като и се връзват на акъла и брътвежите на онази баба от ДКЕВР вместо да я наритат с шутове тка ще е .
Muktadasaxkoburgidiotski
31 Мар 2013 23:14
Мнения: 14,528
От: Mali
Минималната цена е тази на евтината енергия в момента. Щом като това е ядреното производство - значи държавата трябва да прави всичко възможно да го брани приоритетно ! В българския случай - да се бори за нови лицевзи на блокове 5,6 на Козлудуй , да строи Белене ! Всички останали на опашката ! Щом искат да произвеждат , да се равняват по най-кокнкурентните !
щурчо
31 Мар 2013 23:21
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
...Минималната цена е тази на евтината енергия в момента. Щом като това е ядреното производство...

Вече не е най-евтината енергия. Освен това е много остаряла, опасна и мръсна, за следващите поколения.
Aborigenin
31 Мар 2013 23:21
Мнения: 270
От: Bulgaria
Муктада,
Ама от къв зор минимална цена бе човек?????
Откъв зор аз, ти или който и да било ще гарантира на некой частен предприемач пазари,цени и договори???
Нека те питам нещо:
-ТИ като со отвориш кръчма на село, случайно кмета идва ли да ти гарантира че ЩЕ НЕ ЩЕ ЦЕЛОТО СЕЛО ще пия ракия в твойта кръчма????
Че къде го има това??
Къде господа демократи има гарантирано развитие на бизнеса?
Чакайте малко, това капитализъм и свободна конкуренция ли е или милионери на заплата???
Аз все си мислех че предпиемача и инвеститора поемат рискове и могат да забогатеят но могат и да фалират. А тез които не щат да поемат рискове ходят да бачкат за заплати.

Ама нека некой ми обясни какъв е тоз капиталистически-комуничъм в който хем ще си инвеститор хем ще ти гарантираме печалба хем и пазари!!!!..Бах мааму, тва съм го пропуснал в училище..
pirx71
31 Мар 2013 23:25
Мнения: 687
От: Bulgaria
Топли, направо като френците 75%. Само дето банките и мутромилиционерската олигархия няма да се дадат токова лесно, балонът с електрика от вятър и мъгла беше предизвестен.

А системата без достатъчно базова мощност ще се срине, ако АЕЦ Козлодуй продължи да се източва безогледно едва ли ще получи нов лиценз, а в най-добрият случай ще е за 10г. и после какво във всяка къща по един циганин да върти едно колело като в Ъндъргроунд да призвежда ток.
Muktadasaxkoburgidiotski
01 Апр 2013 00:01
Мнения: 14,528
От: Mali
Виж ся , пълен пазарен подход в енергетиката няма как да има. И на Запад има регулации ... Ти не бери кахър за т.н. "минимална цена" , определена от Държавата. Нека само това да стане /един хубав ден/ , и ще видиш как точно тези "капиталисти на заплата" ще изквичат на умряло ... Дано доживеем.
aldycrown
01 Апр 2013 00:05
Мнения: 7,421
От: Bulgaria
А системата без достатъчно базова мощност ще се срине, ако АЕЦ Козлодуй продължи да се източва безогледно едва ли ще получи нов лиценз, а в най-добрият случай ще е за 10г.


Ние и сега си имаме предостатъчно базови мощности, но стоят като студен резерв. Стоят изключени! А нямаме върхови, нямаме уравнителни, нямаме и достатъчни ПАВЕЦ мощности. В замяна на това "бившите" застрахователи се застраховаха с огромни и скъпи ВЕИ, които няма как да се балансират. Резултатът от мутрокрацията е съсипване на енергийната система. Вода да газиш, жаден да ходиш. Толкова от МУТРОБОЙКО.
OBGECTIVE
01 Апр 2013 02:25
Мнения: 3
От: United States
***
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: sybil
traikokitan4ev
01 Апр 2013 02:32
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
Ама нека некой ми обясни какъв е тоз капиталистически-комунизъм в който хем ще си инвеститор хем ще ти гарантираме печалба хем и пазари!!!!..Бах мааму, тва съм го пропуснал в училище..

Аборигенин,
Чичо Фичо
01 Апр 2013 05:43
Мнения: 24,838
От: United States
Муки, и ние сме само на 10 часа полет и понякога не е по-скъпо, отколкото да летиш из Европа. И ние сме всяка година в България и ако е рекъл Господ, може и да се пенсионираме там. А такова българско училище, каквото имаме тук, в България определено няма. В САЩ е вече най-големият отряд българи в чужбина - 300 хиляди (2011), и той тепърва ще расте, като гледаме какво става в България и в еврозоната. Ние сме time capsule на цивилизована България без никакъв майтап.

Чета внимателно специалистите като Хийт (още от време оно) и Аборигена. Няма спор, всички сме за зелено, но не на такава социална цена и с такъв грабеж. Такъв "комунокапитализъм" като в България има обаче и в САЩ, нарича се corporate welfare, и в здравеопазването е основен закон, но го има и в енергията, селското стопанство и разбира се във финансите и другаде. Вече съм писал, че в 2009 г. американски инвеститори спекуланти се интересуваха от соларни паркове в България, но искаха гаранция, че ако България се отметне от изкупуването, ЕС ще поеме масрафа. Муки е прав, че България (и Европа) е в жестока рецесия, негативните резултати някъде вече надминават тези от 30-те години (Англия например) и потреблението на ток е ненормално ниско. А в България се искат високи доходи, които няма откъде да дойдат освен от увеличена производителност, т.е. от реиндустриализация. Но и както е сега Хийт много пъти показа, че с излизането на старите мощности от строя в следващите 6-7 години България остава без мощности.

Хиляда пъти писах вече, нашият ток за януари беше $77, в Манхатън, без да пестим от нищо, и това е неголяма част от дневната ми надница. Не се интересуваме от цената на тока, а на газа, парното и водата и не я знаем. Лятото с климатици плащаме максимум $120. Тъст ми плати за януари равностойността на $177, което е доста повече от пенсията му за месец, и то само за една отоплявана стая, един бойлер, един телевизор, един хладилник и никакви други уреди. Ние сме на частен монопол, регулиран от държавата (Consolidated Edison), който произвежда (с АЕЦ "Индиан пойнт" на ~50 км северно от града и газови турбини в самия град) и доставя тока и газта, той е на EVN. В САЩ също има големи проблеми с мрежата (grid), в 2003 г. имаше три дни пълно затъмнение. Обама натиска да се инвестират държавни и частни средства в модернизацията й (речта му в Маями вчера).
Angel Kandiloto
01 Апр 2013 07:26
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Искаш да имаш хотел на морето о'кей трябва да построиш и една нова болница до ключ , хотел в Банско , Пампорово , Боровец - готово три детски градини и училище в региона !!!! Фотоволтаик или перки - вери гуд в два съседни града тролейбусна мрежа с тролейте !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И така нататък - до края на света !!!!!!!!!! Каква е себестойността и печалбата в транспорта на населението извън София и защо държавата не поеме част от тези разходи като изгражда транспорт задвижван от електричество , защо трябва да печели Нефтохим , който междувременно е чужд а не държавата в лицето на АЕЦ и тн .!!!!!!
Правете стратегиииииии а не война !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пииисссссс!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Distributed
01 Апр 2013 07:40
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
А ето и преференциите за ФЕЦ и ВтЕЦ в България: http://bit.ly/WcsaXl

водопроводчик
01 Апр 2013 07:50
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
А ако погледнем по- общо, проблемът ни е комунизмът, който продължава да ни граби и трови
Проблемът на Лянчата е изцяло фармакологичен.
rossenf
01 Апр 2013 08:15
Мнения: 1,956
От: USA
Чичо, освен да даваш ниските цени на тока у Манхатън, може да помогне също така да обясниш (ако знаеше де, ама нъц) защо са толкова ниски, и дали това е възможно още дълго време? Цената у вашия щат е вързана към цената на газа, а цената на газа се срина заради новите технологии (фракинга). Съответно централи които разчитат на въглища да произвеждат ток, чиято цена е вързана към газта, почнаха да фалирват. АЕЦ-а ви най-вероятно е със дългосрочен договор - нови няма да се строят скоро. Газови централи също не мисля че ще се радват на популярност. И как ще стане тая работа тогава? Ама най-лесно е да се чака на дръжавата и на регулираните цени, и после да се чудим - ние каква я мислихме, тя каква стана.
VOCI
01 Апр 2013 08:37
Мнения: 28,177
От: Antigua and Barbuda
По закон първом се изкупувала скъптата енергия от перки и фотоволтаици.
Ми като още не сте избесили тия дет гласуваха такъв закон - плащайте им.
Distributed
01 Апр 2013 09:01
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Проблемът на българсакта енергетика, настрана от слугинажа към Русия и т.н., кражбите и политическите схеми, ПРЕСТЪПНО ГОЛЕМИТЕ И НАПЪЛНО НЕНУЖНИ ПРЕФЕРЕНЦИИ ЗА ВЕИ, шлемове и т.н., е в огромното количество fachidiot–и в навсякъде на ръководни места.

Fachidiotът, иначе много добър специалист в областта си, въобще не може да проумее конкуриращите технологии. Беге fachidiotът енергетик, по традиция е ядрен инжинер учил в СССР/Русия, за него АЕЦ, АЕЦ и пак АЕЦ. Той не може да си представи светът без АЕЦ. За него концепции като демократизиране на енергетиката, разпределен енергодобив, батерии, електромобили и т.н. нямат смисъл. Той не може да ги проумее, не може да ги види - за него те са в инфрачервения спектър - има ги, но той е сляп за тях - мозъкът хардуерно е ограничен и не може да ги компилира. За него енергетиката винаги е X прави ток и същия X доставя ток на потребителите. Как така сега ЕС ще иска този, който произвежда тока, да не може да го доставя на потебителите? WTF?!? За него това няма смисъл.

Пък те нека обясняват инвестиционните институции, като :

Дойче Банк:
Deutsche sees “sustainable” global solar market in 2014

Italy is another country that appears to be at grid parity, where several developers are under advanced discussions to develop unsubsidized projects in Southern Italy. Deutsche Bank says that for small commercial enterprises that can achieve 50 per cent or more self consumption, solar is competitive with grid electricity in most parts of Italy, and commercial businesses in Germany that have the load profile to achieve up to 90 per cent self consumption are also finding solar as an attractive source of power generation.

Натисни тук
UBS:
UBS: Boom in unsubsidised solar PV flags energy revolution

According to analysts from the global investment banking giant UBS, the arrival of socket parity – where the cost of installing solar is cheaper than grid-sourced supplies – is about to cause a boom in un-subsidised solar installation in Europe, and the energy market may never be quite the same again.

Натисни тук
И от миналата седмица и Citigroup:
Age of renewables: Why shale gas won’t kill wind or solar

Far from competing with each other, Citi suggests renewables and shale gas will be co-dependent as the world’s energy systems are weaned away from the baseload model that has dominated the industry for the last century. That is until forms of dispatchable renewable energy, such as solar thermal with storage, and technologies such as smart grids, push gas out of the market.
“The perception of renewables as an expensive source of electricity is largely obsolete, given the huge cost reductions achieved in recent years,” the Citi analysts write. The report notes residential solar PV has already reached ‘grid parity’ in many countries, with much of the world set to follow by 2020.

Натисни тук

Обясняват, че "традиционния" модел на базовите мощности от 20ти век вече сдава багажа и до само десет години ще приключим с него....


Мъда, но фахидиота е запомнил едно число - 700 лева/МВтч и всички видове ВЕИ во веки веков ще струват толкова

И това е проблемът - енергетиците в България са несъвместими със световните тенденции в енергетиката, които няма да подминат и България, и пак ще сме изненадани какво е станало.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Distributed
Добави мнение   Мнения:120 Предишна Страница 3 от 6 1 2 3 4 5 Следваща »