Отиди на страница:
| Потресаващо невежество. Вижте тази статия и коментарите по нея, дето сме ги правили преди 11 годиниНатисни тук Проблемът бил, че за покоряването на Константинопол е била нужна флота- а турците не са имали достатъчно такава-такава са имали търговците от Генуа и Венеция. Последните Палеолози правят всичко възможно за съюз на християнския свят, но се натъкват на недоволството на Православната църква и условията, поставяни от Рим. Унията е нямала искрени привърженици сред православните йерарси но не само-масово населението я е намирало като унизителна. Патриарх Йоан Век пише: че не само образованите, но и жените, прислужници и последни парии са считали за злодеи всички, които се осмелявали само дори да споменат за унията. Ферарско-Флорентинския събор свикан за подписването и през 1438 се проточва две години, въпреки страхът за Империята и ужасът от нашествениците. И пак се намерил един МАРКО Ефески, (признат за светец сетне) който не подписал, а останалите православни архиереи се изметнали при завръщането си от подписите си. Когато научава за това папа Евгений ІV отсича" Е значи нищо не са направили, щом ЕДИН не е подписал" Упорството Марково било захранвано от консерватизма и разбирането на Православната църква, че големият въпрос за единството на Църквата не може да се влияе от политически мотиви и сметки. В резултат на което католическите условия били решително отхвърлени. Следва гняв от папството и съюз на Генуа и Венеция с турците и така те се сдобили с флота Лука Нотарас е казал " По добре да видя в Царствения град турска чалма, отколкото папска тиара" Нотарас е от знатен аристократичен род, от семейството на Палеолозите и е бил началник на флотата. Носил е титлата Велик дук. Загива по време на пробива на обсадата, в последните дни. Пленен с цялото си семейство от турците, първом обезглавяват пред очите му децата му и жена му, и сетне него Нотарас има огромна залуга за случилото му се. Горната фраза я произнася по време на въстанието, което дигат 5-6 месеца преди падането на Новия Рим. Разнобоят между вярващите, започнал през 11ти век с Великата схизма през 14ти и 15 ти прераства в люта ненавист, а верността към своята вяра се смесва за векове с примитивно отхвърляне на всичко чуждо. От високото богословие конфликтът слиза при простолюдието и става взривоопасен. На 12ти декември 1452 в "Св.София, при опит да се обслужва литургия по ЗАПАДЕН обред избухва бунт. Оттогава е тази прословута фраза на Нотарас, оглавил бунта-е, вижда го сетне, думите му се оказват пророчески и след шест месеца една шепа защитници излизат срещу многобройната османска войска. Константин ХІ Палеолог лично ръководи решените на всичко войни от гвардията и гарнизона и загива с меч в ръка.Разпознават го само по ботушите | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Зе Мария |
| ....Сигурно смесеният произход на Константин ХI е причината за безрасъдната му смелост..... Брилянтно. Ебаси хабилитираният каскет. Въобще целият текст е ужасен. Иначе темата е яка - отдавна се каня да си опресня сър Рънсиман по въпроса. А Петрински днес наистина е потресаващ. Какво е това - "Ще да са прави тия..." ?! Шекспир? Или мастър Йода? |
| Добре, че е паднал, че имигрантчетата от Констатинопол да подшушнат разни чудеса на папата в Рим. Като например, че има едно чудо канализация му викат, което прави възможно усещането на мириса на цветята в един град като Рим. И даже ги е имало каналчетата, същите като в Константинопол, само че трябва да се поизринат, след 1000 години замразяване на дейността им, като несъответстващи на западнате стандарти. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: nikolay_rs |
| Всичко, което споменава Зе_Мария е така, но обективно Западът не е можел да окаже масирана и ефективна помощ на Константинопол. Англия и Франция са заети в Стогодишната война, Иберийският полуостров е в последната фаза на реконкистата, Централна Европа едва се е съвзела от Хусистките войни. И все "Западът" организира два кръстоносни похода срещу турците - този на Зигизмунд от 1396 и този на Владислав Варненчик (1443-4). И двата се провалят безславно. Западът не успява да защити и своите съверци, католиците от Хърватия и Унгария, които сетне също падат под властта на османците през следващите няколко десетилетия. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
| Всъщност превземането на Цариград от кръстоносците е най-големият обир в световната история. Бедната и изостанала Западна Европа винаги е гледала с алчни очи на имперската хазна. Банкерството в италианските държавици възниква през 13в., точно след завличането на плячката там. |
Всъщност превземането на Цариград от кръстоносците е най-големият обир в световната история. Бедната и изостанала Западна Европа винаги е гледала с алчни очи на имперската хазна. Банкерството в италианските държавици възниква през 13в., точно след завличането на плячката там. Тя имперската хазна надали е била в цветущо състояние. Все пак кръстоносците превземат Цариград през 1204, защото императорът не могъл да им плати обещаното за помощта им при вземането на трона. Освен това, двата най-големи банкерски центрове в Италия - Флоренция и Милано не участват в похода, та трудно банкерството им може да се обясни с грабежа на Константинопол. Нека обаче фактите да не не те обезкуражават да пишеш "истинската история". |
След падането на Константинопол под османците Анхиало се превърнал в последно убежище на редица представители на византийската аристокрация в навечерието и след окончателното разгромяване на Византийската империя: родовете Палеолози, Дука, Кантакузиновци, Хрисоверги, Ватаци и др. Някои от тях, като Михаил Кантакузин, ще играят значителна роля в икономическия и култгурния просперитет на черноморския град. |
| Интересна статия. Наистина в последно време нео-османизма, който беше смачкан при М. Кемал подава глава. Ердоган откри преди няколко години музей на 1453г. с панорама на победата на османците над византийците. Въобще "правилният" прочит на историята е строго залегнал в съвременната турска обществена среда. Тези хора не си дават сметка, че величието на османската империя е градено върху страданието на много други народи и нейното възхваление в съвременния свят повече изолира Турция отколкото да я приобщава към развитите и демократични страни, към които тя толкова силно се стреми. |
| ама как на тоя сичкото му е фълшиво … някои Огромни Империи могат да управляват, а други и едно село ни могат… Мъже! Приятели и съратници мои в тази борба! . . . На първо място в този град има огромни и разнообразни богатства - както в двореца, така и в домовете на знатните и в къщите на обикновените граждани. Най-много обаче са събрани в светилищата - всякакви свещени дарове и съкровища, направени от злато, сребро и скъпоценни камъни и безценни перли, както и неизброимо количество прекрасни мебели и посуда, без да броим покъщнината и имуществото по домовете. На всички тези неща вие ще станете господари… това са лафове на кръстоносците които постоянно ограбвали Константинопол. Ето какво е казъл Фатих Султан Мехмет. Аз Султан II Мехмет Хан, С указ-ферман обявявам пред целия свят, че отсега нататък всички малцинства са под закрилата ми ! И заповядвам : Никой няма да нарани хората или църквите и манастирите ! Всички ще живеят в мир ! Това се отнася и за везирите и държавните служители. Никой няма да ги обижда, или да създава опасност за тях или тяхното имущество и църкви ! В името на Аллах създателя на небето и земята Кълна се в меча си, че нито един гражданин няма да се противопоставя на тази наредба- указ и ферман ! Още по важното е че Фатих Султан Мехмет 17 годишен решава и на 21 годишен превзема Константиние. След като превзема Константиние, папата му предлага ортаклък и Фатих Султан Мехмет му отговаря. Там докъдето достига мощта НИ, даже и въображението ИМ не може да достигне. |
| Тъжен момент. Константинопол минава в мюсулмански ръце, под безучастния поглед на западната християнска цивилизация.  |
| Само две световни империи не са могли да създадат свои собствени цивилизации: Монголската и Османската. |
Щурчо  Впрочем, турците промотираха един свой Нобелов лауреат по литература (че какъв друг?). Става дума за Орхан Памук. Но само след няколко години го погнаха с камъни, произнесоха срещу него фетва , та човекът едва свари да емигрира в Англия, за да се спаси . И то не от османистките власти, а от "народната любов" ?! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Пикачу |
Константинопол минава в мюсулмански ръце, под безучастния поглед на западната християнска цивилизация. Знаех си аз, че "западната християнска цивилизация" ще излезе виновна. |
Само две световни империи не са могли да създадат свои собствени цивилизации: Монголската и Османската. Виждам, че продължаваш да ръсиш бисер след бисер наспроти фактите. |
"Когато вратата е отворена, всека свиня може да си пъхне дзурлата"  По това време османците са имали momentum и са се възползвали от това. Петдесетина години след това, гювечът почва свършва - архаичните формации на пехотата на европейските страни, които от край време са били лесна плячка за мюсюлманите се превръщат в солидни бойни формирования, настръхнали от пики и аркебузи. И понеже аркебузите се произвеждат все повече и повече - само Бреда в началото на 16-ти век произвежда по 20 000 мускета годишно, на правоверните все повече и повече им пада гребена, достигайки постепенно почти до пълна военна ирелевантност и титлата "Болния човек на Европа". Когато, Мехмед Втори гърми по Цариград дали е мислил, че така наистина дава начало на надпревара във въоръжаването, която накрая погребва нежиснеспособният обществен строй на османците? П.П. А за Лепанто кога ще почетем статия? Или понеже дон Хуан Австрийски не е православен богатир, а католически коляч-реакционер е някак си таквоз.... |
| бонго-бонго, , Много си критичен. Западняците са могли да помогнат, но не са/въпреки молбите на Константинопол, България, Сърбия/. Интересното е, че и след това помагат многократно на Османската империя, ползвайки я за противотежест на Руссия. Това, че под гнета й са християнски народи, изобщо не ги притеснява. |
| тавариш маузер, като изключим битката при Лепанто и първата битка при Виена, първият истински разгром на османската армия в Европа е чак през 1683 г. при Виена. Оттогава започва упадъка й и въпреки него до края й минават близо 250 (двеста и петдесет години). Доста ще да е била жилава. 16 век е един от най-успешните периоди за ОИ, като за това не е необходимо кой знае колко да се ровиш из хрониките. |
.. и след като завземат Константинопол, турците почват едно писане, рисуване, композиране и изобретяване, което оставя незабравими принос в историята на човечеството.  |
Доста ще да е била жилава. 16 век е един от най-успешните периоди за ОИ, като за това не е необходимо кой знае колко да се ровиш из хрониките. Ако говорим в политическо отношение - да. По това време за раздираната от войни и кланета Европа, Османската империя е била нещо като еталон за качество на живот и благосъстояние, също както Британската империя през 19-и и началото на 20-и век. Но във военно отношение, нещата не стоят така розово. Разбира се, османците печелят войни, но срещу малобройни и разединени противници, в една доста опустошена Европа. От друга страна, започва да се проявява тенденцията, численото превъзходство на османците да не върши работа срещу добре организирани пехотни формирования, които осигуряват кръгова отбрана - например испанската терца, от която по-късно произлиза големият кошмар на мюсюлманите - пехотното каре. Същевременно, бойните части на европейците се насищат все повече и повече с огнестрелно оръжие, поради вървящата вече индустриална революция. Постепенно се стига до момента в който всяващите ужас преди това тълпи башибозук и еничари са посрещани от гора от пики, които го държат на разстояние няколко метра, докато аркебузите го отстрелват. Като прибавим и някои други неприятни за правоверните професионални родове войски, като ландскнехта въоръжен с цвайхандери и пренеприятните крилати полски хусари, никак не е чудно, че европейците успяват да печелят или поне да не изгубят битки при превъзходство два и повече пъти за османците. С възхода на артилерията, в която турците никога са нямали традиции, нещата стават плачевни. |