Отиди на страница:
| хамел Ами те и февруарските протестиращи бяха далеч по-малко от гласувалите за ГЕРБ, ама тогава пеехте друга песен. Да не говорим за протестите против шистовия газ, закона за горите, дюните... По фашистката ви логика който и да е управник има пълното право да върши абсолютно всичко, докато не излязат на протест повече от гласувалите за него, което практически няма как да се случи. Според същата тази уродлива логика например ако правителството реши да намали заплатите на учителите на половина, те нямат право да гъкнат, зашото всички останали са много много повече от тях. Законноста не е достатъчно условие за легитимност. Демокрацията не е просто сметки и процедури. *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
ама тогава пеехте друга песен. И вие. И кво стана с двете трети. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: hamel |
зачитането на законни изборни резултати Дори да оставим настрана, че 120 от 240 не са мнозинство, а и зад тях стоят гласовете на доста под половината от гласувалите, то политическото мнозинство, което дава обществена легитимност и способност за управление не е механичен аретметичен сбор на депутати, а сбор на политически вектори. Когато към депутатите на ДПС прибавиш депутатите на Атака, то с това не увеличаваш, а намаляваш броя им по отношение на политическата посока и обществена легитимност. И да повторя тестовият въпрос от отговорът на който се определя от коя страна стоиш - на страната на политическата цивилизованост и демократични принципи, или на страната на нецивилизованият недемократичен сталинизъм и ориенталски порядки - Трябва ли един политик, когато сгафи да си подаде оставката или трябва да се бори да запази поста си със всякакви средства, включително и блокиране и неуправляемост на държавата. Към него могат да се добавят и още въпроси, като например - допустимо ли е в страна от ЕС, партията мандатоносител да си поставя за цел и обявява от парламентарната трибуна желанието си да води политика за унищожаването на основната опозиционна партия ? Допустимо ли е да поставя начело на една държавна силова структура известен представител на една икономическа групировка за да унищожи конкурентите си ? |
| Кои ние? Аз не съм от ГЕРБ, но не помня ГЕРБ да отказваха 2 месеца да си заминат, да са наричали протестиращите платени, лумпени и алкохолици. По форуми може да се е пишело всичко, но изказвания като тези на Кутев, Буруджиева и т.н. от видни гербери не е имало. Не е имало и намеци от чужди посланици и нападки към медии. |
| *** | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil |
| Аналогията с февруарските протести просто не е вярна. На онези протести никой не пращаше хора кат Ивет Добромирова и никой не обсаждаше, окупираше и блокираше. На февруарските протести нямаше пребиване на депутати и сцени като насилието над Жельо Бойчев. Не е вярно, че сегашните протестиращи вземат за заложници само депутати, те пребиват също и журналисти. Говорим за съвсем различни неща. Юнските протести са организирано и съзнателно насилие. Не е вярно, че протестиращите са демократи, демократи сме всички останали, които досега ги търпим с техните безобразия. |
| Обаче тези безобразия няма да се разминат само така за хората, които са организатори на протестите. Някой трябва да поеме отговорност и затова сега Антоанета Цонева почва да се дърпа и се крие зад обикновените хора. Как ли пък онзи ще предава с камерата няколко часа всеки ден и никой няма да му плаща? А другите ще говорят за ценности? Нали ако Антоанета Цонева работеше за ценности, нямаше да прави проекти на Сорос, а щеше да е обикновена даскалица. Схващате ли разликата в думите и делата? Плевнелиева с вилата в Халкидики и ценностите? Ирланската пастирка лъжел хората, че се прераждали и им прибирал парите точно като врачките по Канал 3. Плевньо ли ще говори днес за ценности? |
| Хубави въпроси, бай Ставри, ама не очаквай отговори. Най-много да запеят пак песента за ГЕРБ - какво били правили те, какво било при Костов и защо така точно срещу тях имало протести. Само с едно не съм съгласен - това не са сталинисти, а фашисти. Не защото сталинизмът е нещо добро, а защото има много здрава идеологическа основа. Фашизмът е конюнктурен, адаптивен и многолик. Станишевата върхушка на БСП и клакьорите им по форумите са фашисти. Ето една чудесна статия и то от ляв журналист: Натисни тук Малко от там: Само човек, който е жертва на засилващи се халюцинации, би могъл да види нещо „ляво” в управление, съставено от довчерашни седесари и обслужващо депесарските корпорации, чуждите мегакомпании, червени олигарси, банкери с пагони, енергийни консултанти, хазартни лобисти и службогонци от всички възможни партийни бои. И най-светлите умове на Социалистическата партия спряха да говорят за мракобесния десен курс, поет от “Позитано” след 2005 г. Замлъкнаха по повод на оргиите с олигархичния и лихварски капитал. Онемяха за тесните връзки с Алексей Петров и спряха да питат защо един партиен клуб се бе превърнал казино на Барона. Траят си за омотаното кълбо от интереси с енергийната мафия. Изобщо разсъдителните хора сред българските социалисти се превръщат в съучастници на едно разбесняло се ултрадясно и реакционно управление, което дотук се опита да даде националните служби за сигурност на един олигарх, а в съмнителния състав на Министерския съвет се оглеждат плеяда други корпоративни акули. |
| Васик Февруарските протести не стигнаха до окупиране на парламента по една много проста причина - Мухобойко си подаде оставката, а депутатите се саморазпуснаха. Кого да окупират и гонят? Ако ГЕРБ бяха проявили същата наглост като вас, просто щяха да бъдат щурмувани, още повече тогава нямаше пианисти и художници, а футболни агитки и атакисти. |
хаха и пак тоя Сорос ей  А Антоанета Цонева не беше ли от БХК? Само фашист би могъл да има за враг организация като БХК. Наистина ли не се усещате докъде сте паднали? Колкото до Плевнелиеви - какъв е проблема да са богати? За разлика от такива като Георги Гергов и Андрей Райчев по времето на забогатяването си те не са били част от никоя партия, нито пък след това нейни спонсори и идеолози. |
Какво "мениджираш" ? Ръководя част от производството на чуждестранна фирма тук - машиностроене. Продукцията ни на 100% се изнася за Франция, Германия и Швеция. Част от мениджмънта сме българи, част - чужденци. И Бойко, и Серго са идвали да се снимат в нашата фирма, за да покажат, че и у нас имало европейско ниво на производството и да внушат, че е благодарение на техните грижи. Не коментирам така ли е или не. Изобщо, аз цял живот съм се занимавал с оперативна дейност (производство), преди 1989 г дори работех за военните. Занимавал съм се доста и с инвестиционни проекти и реинженеринг на губещи предприятия. След Голямата промяна никога не съм работил за държавата. Статии пиша за развлечение и съм аматьор - нямам литературно образование. |
Трябва ли един политик, когато сгафи да си подаде оставката или трябва да се бори да запази поста си със всякакви средства, включително и блокиране и неуправляемост на държавата. Сещам се за напълно недемократичната Маги Желязната. Сещам се за едни Саркози, сещам се за един Берлускони - абе никакви европейци не са това, тъмни балкански субекти са били. И за какъв гаф ще трябва да се касат ризи и да се посипва главата с пепел - като хванат политика да разговаря с прокурора или още като го хванат да натиска митничари? А може би когато пробутва разни дамички с неясно минало на европейски постове? Така де, да имаме база за сравнение. допустимо ли е в страна от ЕС, партията мандатоносител да си поставя за цел и обявява от парламентарната трибуна желанието си да води политика за унищожаването на основната опозиционна партия ? Напълно разбирам това - призивът основната опозиционна партия да се върне в парламента е унищожителен за основната опозиционна партия, поради компетентността на избранниците и. Но не виждам защо да е недопустимо, яваването в парламента е не право, а задължение на парламентаристите. Допустимо ли е да поставя начело на една държавна силова структура известен представител на една икономическа групировка за да унищожи конкурентите си ? Зависи как си води записките в тефтерчето - или как си водят записките неговите подчинени. Щото после лъсват едни такива неща, че не само мандати падат, ами и решетки се привиждат. Да не говорим за онези подчинени, които си зарязват рождените дни и тичат с отвертки насам-натам. Да имаш още въпроси?  |
И за какъв гаф ще трябва да се касат ризи и да се посипва главата с пепел Ами никакъв. Пеевски е едно симпатично дебело момче, незаменим експерт, който трябваше по думите на Станишев и Бисеров от трибуната на парламента, само да унищожи опозицията на БСП и болезнено им извади зъбите. Туй си е нормално за една демократича европейска страна. Нормално, според председателя на партията на европейските социалисти. Сега разбирам защо не са избрали Сталин за лидер на ПЕС - само защото ПЕС още го е нямало. Иначе видно по примера със Станишев е бил напълно подходящ за този пост. |
| 67AF Не си отговорил на нито един въпрос по същество. По първия - да, Борисов трябваше да подаде оставка след споменатия случай. Тук пак изниква питането - вие като него ли искате да сте и предишно безобразие може ли да е оправдание за ново такова? А примерити ти с Тачър, Берлускони и Саркози са покъртителни. Все от десни по-десни, едната направо ултрадясна социопатка, другия- корумпиран популист. А и не мисля, че в кариерите им "блести" решение като това да с Пеевски. Пеевски не е спорно решение като икономическа политика на Тачър, нито е гаф като изцепките на Берлускони, простиутките и любовниците. По втория въпрос - призивите за връщане в парламента се появиха доста по-късно. Когато Пеевски квичеше закани от трибуната ГЕРБ си бяха вътре. Бисеров също не говореше за вадене на зъби ли, нокти ли пред празни депутатски банки. По третия - ГЕРБ ако си бяха го поставили за цел да ви унищожат, щяха да го направят. В първата си година имаха огромна обществена подкрепа и всичко можеше да мине. Ама не го направиха. Само приказки и пушилка. Което пак показва, че даже и ГЕРБ е по-демократична и цивилизована организация от Станишево-Местановата шайка. |
Съчувствам им, разбирам ги, макар да ме гневят. Знам колко заети са с оцеляването си, за да се посветят на абстрактни каузи като "солидарност" и "справедливост". И е така, и не е така. Грабителите винаги първо посягат на свободата, после на салама. Защото като ти вземат свободата вече няма как да си браниш и хляба. Няма нищо абстрактно в солидарността и справедливостта - точно те са мотивите да издържаме старците си вместо да ги оставим да мрат, че да ни олекне на джоба. Ако самите старци предават тези принципи то това е от късогледство и глупост, а не отказ от защита на "абстрактното". |
Когато тълпи от хора останаха на улицата в годините на прехода, когато зимата гладуваха във ВМЗ-Сопот и Мадан, когато затваряха болниците в провинцията, градските революционери не показаха особена активност. Ами щом няма да се делим хайде да се разберем - нека никой не чака да дойде неговия ред та да се вдигне в защита на общите интереси. Иначе всеки може като му дойде ред да пострада да се развика за помощ, обаче тя няма да дойде, защото когато други са патили той си е мълчал и е викал "Не ме интересуват мене тия далечни работи" То е ясно,че останалите в провинцията са от по-търпеливите, а не от по-смелите, но точно от страх да не стане по-зле трябва да се научат да се вдигат преди положението да е станало безнадеждно, а не да чакат някой да се хвърли да ги спасява. |
| Чел съм и интересни статии на Г.Горанова. Тази можеше въобще да не я пише , а направо да зададе въпроса : “Ти форумиращия за незабавни избори ли си ?” или , ако иска по подробен отговор :"Ти форумиращия защо не си на протестите". НО … многото думи са за: 1. Да има статия + … 2.Получаване на по точна картинка , отколкото , ако би била представена от Мира Радева. Все пак може да се преброим.3. Познавайки психологията на българина такава статията катализара масовост и бързина на отговора. 4. Е , и аз понякога казвам на кучето си-“ДРЪЖ” ... и ми е интересно и забавно да го гледам как то се чуди и се лута насам- натам , но участва в забавата. |
описаните трима които чакат за въпросното място очевидно имат силен стимул именно за протести Да, бе, да. Нали протестирането би било като да плюят в кладенеца. Феодализмът в провинцията си е жив, и наистина е аргумент в полза на тезата на статията. Ако приемем, че протестиращите в София са дори 10 хиляди човека, а София е милион и половина, това прави 1 на 150 човека в София. В тази посока е заровено кучето. Дори и хората да са безработни, малцина биха повярвали, че смяната на Орешарски ще подобри с нещо положението им. Това е положението, за съжаление. Проблемът е, че в България няма традиции пешкирът да е бъде опиран след осиране. Орешарски/Станишев се осраха яко, и би следвало някой да опере пешкира, демек да поеме политическата отговорност. Само че гореспоменатите са традиционалисти -- "поемат" политическата отговорност, но пешкир не перат (оставка не дават). |
ГЕРБ ако си бяха го поставили за цел да ви унищожат, щяха да го направят. Доста хора гласуваха за тях с надеждата да направят именно това. ГЕРБ е по-демократична и цивилизована организация от Станишево-Местановата шайка. Не мисля, че мотивите да не направят горното са толкова възвишени. Както и не мисля, че някой от ГЕРБ ще влезе в затвора. |