Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
НОИ призна, че не може да плаща дори днешните пенсии
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:147 « Предишна Страница 6 от 8 4 5 6 7 8 Следваща
БирникЪ
14 Авг 2013 11:58
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
БирникЪ, разходнопокривния модел фалира ! За справка прочети статията по-горе !

Фалира го Нейков и неговата реформа отпреди десетина години.
А капиталовият сигурно се е създал според теб ? За времето на съществуване на ДЗПО във фонда имам има-няма десетина хиляди, при това на тавана на осигурителния доход. Да речем, че след 15 г. когато се пенсионирам, че имам 20 - 25 000 лв. И каква ще ми бъде пенсията от фонда, ако даде Господ да живея още 20 - 25 години ?
Nickolas
14 Авг 2013 12:01
Мнения: 8,500
От: Bulgaria
От цялата работа разбрах, че само cisco е прав: вземайте кредити, ако мже - на поразия. (...че с работа, със събираемост на данъци/митнически сборове и раждаемост няма да стане.)
Heat
14 Авг 2013 12:08
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
при средна пенсия за м.г. от 271 лв. за пенсионерите по общия ред и 468 лв. за военни и полицаи

Горното, плюс факта, че военни и полицаи се пенсионират под 50 г. са двата основни фактора, събарящи системата.

Тази мантра продължава да се повтаря много години, независимо от фактите. Военните и полицаите са под 5% като бройка от всички пенсионери. Като прослойки са сравнително по-платени от средното и очевидно няма как да крият осигуровки. Сухите данни показват, че трудовият им стаж средно е с около 3 години по-малко от този средно за третата категория пенсиониращи се. Тоест това, че могат да се пенсионират под 50 г очевидно не значи че повечето го правят.
Големите дупки са незаработените минимални пенсии в огромната част от случаите, "инвалидността" и прочие тарикатлъци и естествено масовото криене на осигуровки.
Nickolas
14 Авг 2013 12:19
Мнения: 8,500
От: Bulgaria
естествено масовото криене на осигуровки

Не беше ли казано от новото правителство, че неплащането на осигуровки няма да се криминализира? Значи, ако е така, е желано, цел е да е така. Какво тогава!
Пенчо бре
14 Авг 2013 12:23
Мнения: 20,364
От: Bulgaria
Heat, горещо ти е заради фуражката. Осигуровките на държавните чиновници трябва да ги плаща държавата, ама тя... . Няма как да се срешнем по пътя, аз с близо 40 години осигурителен стаж стаж и не особено близки възможности за пенсиониране и ти здрав, млад пенсионер, който можеш да предложиш работната си сила като бодигард.
Здравка
14 Авг 2013 12:32
Мнения: 16,150
От: Bulgaria
Прощавайте за грубо формулирания последващ въпрос. За чий тогава плащаме осигуровки ?
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Здравка
komar1
14 Авг 2013 12:34
Мнения: 7,007
От: Bulgaria
Heat-
cisco
14 Авг 2013 12:36
Мнения: 7,737
От: Italy
Основният приход в хазната е ДДС-то, останалите данъци може и да не ги събират дори, жълти стотинки са , така че не се лъжете по делението пари за пенсионни вноски/пари за здравни/пари за строеж на пътища... безсмислено е.Ако го смятаме така хубаво че пенсиите излизат на минус и трябва да се орежат, но какво получаваме в замяна на ДДС-то? Като гледам правосъдие, сигурност, управление и останалите държавни функции на какво ниво са то би трябвало да го свалят на 1,2 -2% някъде, не 20%.Защо са малки приходите от пенсионните вноски? Защото хората взимат смешни заплати, едно е средната да е поне 2000 лева като във всяка цивилизована страна едно е всички да се осигуряват на минималната и наистина повечето да работят за такива жалки суми!
Heat
14 Авг 2013 12:46
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
горещо ти е заради фуражката.

и ти здрав, млад пенсионер, който можеш да предложиш работната си сила като бодигард.

Нямам нищо общо с фуражките (и не съм имал), нито мои близки. Това за протокола.
Твърденията ми са лесно проверими факти, и за това, че фуражките са под 5% от пенсионерите (тоест нефуражките са над 95%) и че техният осигурителен стаж средно е само с 3 години по-малко от масовия пенсионер трета категория. Възможността за ранно пенсиониране е поощрение за влизане в тези системи и начин за запазване на дисциплината там. Възможността е валидна за всички които влязат, не е дискриминационна. Другата възможност е много по-високи заплати за стимулиране на участие в тези системи, което е все същото на практика. Единствено непочтеният вариант е да не си давал (като общество) по-висока заплата а пенсионни привилегии и когато дойде време да се изпълни общественото договорче да махнеш привилегиите без да си дал парите преди това. За съжаление системата с фуражките е необходима и ще е необходима в обозримото бъдеще. Андрешковщината вместо почтеността означава, че просто ще се плаща още повече за тази система.
КИР СПИТАМА
14 Авг 2013 13:41
Мнения: 888
От: Bulgaria
За времето на съществуване на ДЗПО във фонда имам има-няма десетина хиляди, при това на тавана на осигурителния доход.

А в НОИ колко имаш, БирникЪ ?
Разбираш , че въпросът ми е риторичен, нали ?
Пенчо бре
14 Авг 2013 13:47
Мнения: 20,364
От: Bulgaria
Хората излизат в пенсия средно на 56 години и я получават между 20 и 30 години - от Медиапул
14:34 | 13.08.2013 | 3882 прочитания | Мартина Бозукова
В пенсия на 56 години



Един от основните проблеми на системата е, че преобладаващата част от хората излизат в пенсия много по-рано от редовната възраст, която е 60 години и 8 месеца за жените и 63 години и 8 месеца за мъжете от най-масовата трета категория труд. Причината за това са различните “вратички в системата“ - ранното пенсиониране на работещи в тежки условия и държавни служители, инвалидни пенсии и др.



През миналата година средната възраст на “новите“ пенсионери е била 56.2 години. Мъжете средно са се пенсионирали на 56.5 години, а жените – на 55.8. От НОИ отчитат, че средната възраст на пенсионерите с новоотпуснати пенсии плавно се покачва през годините, но все още остава сравнително ниска спрямо изискванията за трета категория труд.



Още по-рано в пенсия излизат работещите в силовите системи като Министерството на отбраната и МВР, където през миналата година средната възраст на “новите“ пенсионери е

49.7 години. Средната възраст на получаващите пенсия за инвалидност поради общо заболяване през 2012 година е 59.9 години. Сравнително по-ниска е средната възраст на пенсионерите с новоотпуснати лични пенсии за инвалидност поради трудова злополука и професионална болест – 47.9 години.

JustKoko
14 Авг 2013 13:48
Мнения: 47
От: Andorra
Ако си неграмотен на 24 г., на родния си език, то е завинаги и навсякъде. Но на миенето на чинии не пречи. Сигурно завършваш "социална психология"!

Коя точно грамотност искате да си мерим уважаеми "Пенчо" ?
А "социалната педагогика" и "миенето на чинии" оставете за вашите деца и внуци.
БирникЪ
14 Авг 2013 13:52
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
А в НОИ колко имаш, БирникЪ ?
Разбираш , че въпросът ми е риторичен, нали ?

Риторичен, но ще ти отговоря:
От НОИ, живот и здраве, все пак ще получавам пенсия, несравнимо по-добра (считай в пъти) отколкото от пенсионния фонд. Дори половината от държавния бюджет да отива за пенсии.
Кое ли може да фалира най-лесно, НОИ, държавата в лицето на ДБ, или някакъв си пенсионен фонд ? Въпросът ми е риторичен.
Да не говорим за натрупванията в последния, както и за "доброто" управление на средствата, достигащо и до "отрицателна доходност".
КИР СПИТАМА
14 Авг 2013 13:59
Мнения: 888
От: Bulgaria
Аха, чак сега схванах
Дори половината от държавния бюджет да отива за пенсии.
, разчиташ на друг - на държавата, а не на себе си !
Лошото е че освен тебе огромните малцинствени групи, многобройните тарикат-инвалиди, "професионалните" безработни и кой ли още не, разчитат също на държавата, а не на себе си ! Предполагам си на държавна служба и най-добре трябва да знаеш , че държава България вече няма. Има само опустошена територия !
cisco
14 Авг 2013 14:07
Мнения: 7,737
От: Italy
Е защо, парите на "държавата" чужди ли са? Нали и БирникЪ плаща данъци и пълни този държавен бюджет, няма ли право да го ползва и той???
БирникЪ
14 Авг 2013 14:13
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
КИР СПИТАМА 14 Август 2013 13:59,
не разчитам на друг. Сега с вноските на работещите се плащат пенсиите на пенсионерите. Това е солидарният разходопокривен модел, въведен преди повече от 100 год.
Съгласен съм аз да разполагам и определям къде и как да влагам осигурителните си вноски за пенсия. Бъди сигурен, че няма да е в пенсионен фонд за никаква пенсия. Но не ми е ясно ако това се приложи в чист вид сега, чий ще го ядат днешните пенсионери ?
Допълнително пенсионно осигуряване - ДА, но НЕ ЗАДЪЛЖИТЕЛНО. Ако искам аз, къде и как също моя работа.
Но ДЗПО трябва да умре !
БирникЪ
14 Авг 2013 14:19
Мнения: 2,359
От: Bulgaria
Предполагам си на държавна служба и най-добре трябва да знаеш , че държава България вече няма. Има само опустошена територия !

А за това, че няма държава, не бъди много сигурен. Можеш да пробваш, де. Например, излез на улицата, започни да псуваш, трошиш и удряш каквото ти попадне пред очите. Ако те пребият хора като теб, значи няма държава. Но ако те приберат (и пребият) хора с униформа или бели престилки, значи има държава.
JustKoko
14 Авг 2013 14:27
Мнения: 47
От: Andorra
Днешния пенсионен модел просто не работи. Ако по времето на Бисмарк е вършил работа, то тогава реалностите са били други. И това ще се разбере със страшна сила съвсем скоро. Предстои една вълна от "кандидат пенсиониращи се", работили, плащали и осигурявали се в едно смутно време между 90-те и 2000-ната година. Разбира се, не говоря за тези които цял живот са цуцали държавна издръжка. Принципно, те не са произвели и стотинка БВП, но на документи са изрядни. Проблема и с истинските работещи.
boby1945
14 Авг 2013 15:34
Мнения: 4,915
От: Bulgaria
хем боли, хем сърби! ама няма как иначе да стане! По голямата беля е че вдигането на пенсионната възраст, прави маса младежи безработни. А именно младите хора са тези които трябва да заработят колкото се може по бързо!!!
Ace_
14 Авг 2013 15:52
Мнения: 2,248
От: Bulgaria
Бирник, евентуално ще разполагаш с по-голяма пенсия от солидарния разходо-покривен НОИ, ако евентуално, когато се пенсионираш, има достатъчно солидарни работещи, които да споделят с теб.
В момента наливаш пари в система и получаваш обещание за бъдещи приходи при някакви условия. Естествено - разчиташ и на бъдещата държавната принуда (вероятно и защото си и държавен служител и имаш някакво чувство, че имаш някакви допълнителни морални оправдания и очаквания към обществото).

Но обществата се развиват. Моралът се променя. Солидарност може да се налага устойчиво с принуда, само ако мнозинството са склонни да я приемат. В даден момент достатъчно хора може да решат, че границата на солидарността е семейството.
Добави мнение   Мнения:147 « Предишна Страница 6 от 8 4 5 6 7 8 Следваща