Отиди на страница:
| А така! И сега Президента да се замисли защо трябва да теглим заем! А не да служа своя приятел Прокопиев, с който си въртат далаверите в Кипър! |
В момента наливаш пари в система и получаваш обещание за бъдещи приходи при някакви условия. Каква е разликата между НОИ и ДЗПО по отношение сигурността за бъдещи приходи под формата на пенсия ? Мислиш ли, че фондовете ще бъдат по-успешни като размер и сигурност на пенсията ? При това да те задължават да си внасяш парите там. Силно се съмнявам. Най-голямата част от проблема с дефицита в НОИ и заложен именно с ДЗПО-то. Поради обстоятелството, че все повече хора от работещите (родените след 31.12.1959 г.) внасят в НОИ все по-малко защото са задължени да внасят във фондовете от една страна, а от друга, все повече хора се пенсионират (засега само родени преди 31.12.1959 г.) и разчитат именно на намаляващите вноски в НОИ от друга. Да не говорим за демографска криза, събираемост, осигурителен доход и размер на вноската. Вземането предвид тези пет основни фактора и търсене на решения за елиминирането им, трябва да бъде в основата на пенсионната политика на държавата. А който иска, да се осигурява доброволно, както и където пожелае. И по-сериозни данъчни облекчения могат да се въведат за това. Но разходнопокривният модел не трябва да се пипа докато пенсионерите, сегашни и бъдещи, родени преди 31.12.1959 г. не станат под 20 % от общия брой на пенсионерите. |
Но обществата се развиват. Моралът се променя. Солидарност може да се налага устойчиво с принуда, само ако мнозинството са склонни да я приемат. В даден момент достатъчно хора може да решат, че границата на солидарността е семейството. Солидарният модел в някои области просто е по-практичното решение. Позволява икономия от мащаба и е най-ефективното нещо за управление на рисковете. В този смисъл винаги ще е изгоден за огромното мнозинство. Моделът със семейната солидарност е работел при фермери които нямат много вземане-даване с околния свят, от тогава нещата по света са се променили доста. Естествено, солидарният модел предпоставя злоупотреби, но по-лесното е да се коригират те отколкото модела. Естествено мнозинството в някое общество може да бъде "убедено" с промиване на мозъците, че самостоятелно индивидите ще се оправят по-добре, но такива общества са изчезвали и ще изчезват. Оцеляват и просперират другите общества, както се вижда и от заобикалящия ни свят. Масовите примери за желано място за живот не са свързани със страни като Сомалия а като Германия, Канада... |
| А за морала си прав. Много от пишещите тук искат да осигуряват само и единствено себе си. А техните родители, сега пенсионери, да ги осигурява някой друг. Нещата опират по-далеч от морала - от възпитанието. Та сегашните родители-пенсионери напълно заслужават отношението на отрочетата си. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: БирникЪ |
Има около 850 000 инвалидизирани в 7 милионна България !!! Половината от тях, предимно роми, са бутнали рушвет на ТЕЛК, за да ги изкарат куци, кьорави и сакати. Е, какво да правят, гладно не се седи, а здравната система пробита отвсякъде. В ЕС минаваха със същия номер , но закратко. Сега е редно Орешарски да нареди една ревизия на "инвалидизираните4, да им смъкне пенсиите, а двеста-триста доктори да се пренесат в СЦЗ, а имуществата им да се конфискиват. Както става в белите държави !  |
| Държавите са длъжни да осигуряват пенсиите на хората, не е въпрос на сметки а е основна причина за съществуването на самата държава! За какво служи България ако само граби гражданите си и нищо не дава?По добре да пишем молба до примерно Дания или Норвегия там, някоя страна с по як социал да ни окупира...Държава , която не изпълнява основната си функция - да осигури нуждаещите се не е легитимна, не е държава а само криминална групировка с флаг и химн! |
Нещата опират по-далеч от морала - от възпитанието. Напълно съм съгласен, БирникЪ ! Но мислиш ли , че стотиците хиляди неплащащи осигуровки/или осигуряващи се на мин.заплата/ и разчитащи на държавна пенсия им дреме за твоя и моя морал ? В интересни времена живеем. Не гледай така идеалистично на "държавата". |
Един бюджет удържа не само като се пълни повече, а и като се празни по-малко ! Що не четете , какво ви пишат по-запознатите с проблема ?!  |
Държавите са длъжни да осигуряват пенсиите на хората, не е въпрос на сметки а е основна причина за съществуването на самата държава! За какво служи България ако само граби гражданите си и нищо не дава?По добре да пишем молба до примерно Дания или Норвегия там, някоя страна с по як социал да ни окупира...Държава , която не изпълнява основната си функция - да осигури нуждаещите се не е легитимна, не е държава а само криминална групировка с флаг и химн! Точно в десетката !!! Държавата е репресивен орган в ръцете на властимащите,дебеловратите,олигарсите и т.н. С помоща на държавата станаха всички безобразия през последните 20 години ! Чрез нея се прокараха закони и се узакониха кражби, заменки, приватизационни сделки и други в ущърб на обществото, респективно на отделните хора ! |
| Това че плащаме данъци и осигуровки е необходимо зло. Лошото е, че всяко правителство е силно изкушено от всеки акумулиран фонд-без значение вида му. Събираме пари-малко, много, на солидарен/принудителен принцип- отделен въпрос. Проблемът е в "УСВОЯВАНЕТО" на натрупаните средства. Липсва финансова дисциплина, контрол и потискане на първичните човешки инстинкти, като алчност да речем. Това е същинският проблем-всичко останало е: "Прах в очите на слепите" |
Държавата е репресивен орган в ръцете на властимащите,дебеловратите,олигарсите и т.н. С помоща на държавата станаха всички безобразия през последните 20 години ! Чрез нея се прокараха закони и се узакониха кражби, заменки, приватизационни сделки и други в ущърб на обществото, респективно на отделните хора ! Да, с държавата лошо. А без нея ? Да си представим, че утре като се събудим няма да има държава. Няма политици, МС, президентин, няма полиция, няма съд, прокуратура, следствие, няма данъчни, няма митничари, НОИ, НЗОК, АПИ, няма нищо, което сме свикнали да е атрибут на държавата. Въпросът е кой ще оцелее и колко време ? Сигурен съм, че това ще бъдат онези, които са без морал, скрупули и са най-добре въоръжени. |
| Държавата харчи толкова , колкото може, въпроса е колко са си отвоювали хората за пенсии и заплати и колко ще останат на държавата да си ги прахосва! |
| Тук май наистина има само комунисти - въпроса е за пари , а болшинството коментари са за толерантност , преразпределиние и др. Простотии. Никой не каза съвсем резонното че пенсията би трябвало да бъде рандамената на пенсионните вноски който всеки (не) е внасял.И толкова. Що за щуротии - тавани , минимални , сегашните работещи плащат на сегашните пенсионери - пълно безумие. Нормално е да има инвалидни пенсии и толкова.Останалото - кой каквото си е изкарал.Социалните служби си имат някакъв процент бюджет от БВП и колкото толкова. Всичко се е изродило и противоречи на всякаква елементарна логика - по този начин се лишаваме от образование , здравеопазване , наука , от бъдеще. И болшинството от коментарите се занимават с дребни злобеения , един младеж се изказа по същество и всички му скочиха - държавата била инвестирала в него от вноските им. Не е така пичове , държавата не е (не би трябвало) да инвестира от пенсионните вноски , а от данъците , надявам се някой схваща разликата.И т.н. И т.н. Единствено успокоение за форумните корифеи може да е че не само нашите са идиоти , това е световна практика и затова пенсионните системи в цял свят са пред колапс.Който рано или късно ще се случи. Какво да го превиш. - човешки фактор , което навежда на мисълта за правотата на др. Сталин. |
| Тук май наистина има само комунисти А не бе, не са  Пенчовци са. Цял живот не са сътворили нищо смислено, но сега квичат, че някой трябвало да ги издържа. Ако може, по луксозно |
| След като държавата ни гони за осигуровките, значи тя е длъжна да плаща и пенсиите после. Просто е. Иначе да ги махат и всеки да се спасява сам. Мен и това ме устройва, даже много повече, тъкмо няма да хрантутя разни търте и "доброволни", но задължителни фондове... И пак казвам, че тези, които са работили и са плащали осигуровки си заслужават пенсиите. И държавата е длъжна да им ги осигури. Ако не, значи тази държава не ни трябва и трябва да я променим. |
| Като за начало, можем да изискаме от САЩ харвардския лектор Мони Дянков по обвинение в комунистическа конспирация (баба Сузана Дянкова е АБПФК), да го хванем за дъното на гащите и да тръскаме, докато изплюе четирите милиарда от фискалния резерв и петте милиарда нов външен дълг. Милиард и двеста милиона долара са тук: http://www.imf.org/external/np/fin/tad/exporta.aspx?memberkey1=93&date1key=2010-10-31&category=SDRNET&dateyear=2009&exportal_flag=Y Друга възможност - хващаме Боко Рапоня за дъното на гащите и го тръскаме, докато изплюе милиард и двеста милиона, дето му бяха гласувани в бюджета за 2011 г- "на оперативно разпореждане". |
| Тавагишч Rommel, Как мислите, дали тавагишч Луканов е "червена мърша"? Той успя скромно, по ленински, да забърше 2,4 милиарда пенсионен фонд в бързоликвидни ценни книжа и валута (да не се бърка с валутния резерв, който също успя да забърше - 9,8 млрд в дългосрочни ценни книжа и златни опции). |