Отиди на страница:
Ово е класика! Едва успя една форумка - мюсюлманка по религия и европейка по дух да изкаже мнение и бай Хасан я сряза откъм миндера. Така де - не е питала Аамет челеби за разрешение дали може да говори, па и изпревари челебиите, па и жена на всичкото отгоре и по всичко изглежда - грамотна. Как да не се ядоса истинският правоверен?  |
| Интересна статия,но половинчата.Всъщност в България исляма като религия стана проблем чрез родните политици,като изключвам ДПС.В ДПС говорят за исляма само като защитна функция,един вид видите ли ний ви пазим.Реално те нямат никаква роля в развитието и интернационализирането на тази религия.Никой от водачите в тази партия не е силно вярващ,ако е имало такива са го напуснали.Достъпа на български граждани изповядващи тази религия до Саудитска Арабия,Йордания,Сирия,Тунис и Турция е проблем докаран от така наречените десни правителства.За да спечелят някакви дивиденти от мюсюлманите,както и да се възползват от безбройните им пари.По време на Филип Димитров на мода бяха Саудитска Арабия и Йордания.Иван Костов яхна Йордания и Турция.Боко изцяло клекна на Турция. |
Така е още от времето на т.нар. възродителен процес - това изумително с глупостта си начинание на комунистическата власт, на което дължим появата на ДПС. Абсолютно вярно. Турците по онова време казваха: "Ние почти бяхме забравили, че сме турци, но Тодор Живков ни го припомни."Въпросът сега е, докъде ще стигнат салафазмът, уахабизмът и неоосмманските мераци в похода им към Балканите. Явно този поход е налице и взривообразно нарастващата маса мюсюлмани в Турция, Бл. Изток и Сев. Африка, които не намират реализация в родината си, може да решат, че по право им се полагат териториите, където някога е стъпвал ислямски крак, така че да експлоатират земите и труда на гяурите. Страната ни не може да се противопостави сама на този напор, особено ако той навлезе в по-активна фаза - правителствата от последните 20 години са пределно слаби и безидейни по този проблем, а външна помощ не се вижда. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Rakita |
| Тук Хасаня се е запенил в злобата си. Ама то май присъщо на ислямистите. Истината е, че държавата трябва да следи за разпространението на човеконенавистни доктрини каквато е изложената в корана. Малко примери (цитати) от книжлето: Kill disbelievers wherever you find them. If they attack you, then kil them. Such is the reward of disbelievers. 2:191-2 Allah says that you must keep fighting until there is no more persecution and everyone on earth is a Muslim. Then you can stop killing people. 2:193a But if there are any wrong-doers around after you've killed off all the disbelievers, persecutors and aggressors, then you'll have to kill them too. 2:193b Have no unbelieving friends. Kill the unbelievers wherever you find them. 4:89 Slay the idolaters wherever you find them. 9:5 Believers must fight for Allah. They must kill and be killed , and are bound to do so by the Torah, Gospel, and Quran. But Allah will reward them for it. 9:111 Those that the Muslims killed were not really killed by them. It was Allah who did the killing. 8:17 Изводите всеки мислещ може сам да си ги направи.... |
Е, как ще се разберем помежду си? От примерите по-горе е ясно, че няма да е с помощта на политиците. Все пак, днес същите тия политици от АТАКА и ДПС са в една управляваща коалиция. За разлика от медиите които не млъкват и не спират да ни рисуват апокалиптични картини за ислямизма и корените му у нас. Защото религиите водят битка за сърцата и умовете ни, а ГЕРБ и полицейско-чиновническата им мелница искат да ни смачкат и унищожат физически, за собствено частно-партийно удоволствие ! |
Защото религиите водят битка за сърцата и умовете ни, Пренаселените мюсюлмански страни с бедно и необразовано население скоро може да се опитат да отворят битка за труда и потта на гяурите, както е било в продължение на столетия. Турците нямат нашата любов към земята, дълбоката привързаност към родните кръгозори. За тях отечеството не е едно материално, осезателно нещо: то състои собствено в религиозната общност, в сбора на правоверните, в съзерцанието на минарето, отдето ходжата високо призовава исляма на молба към аллаха, и в спокойното и лениво съществувание на сметка на потта на гяурите. – Съседството им с гяурите само при такова условие е търпимо за тях. Натисни тук |
| Бай Хасан, Разбрал сте ме както на вас Ви е удобно след като сте извадил от контекста каквото Ви е "харесало". Нямам нищо напротив, стига да не внушавахте на останалите събеседници тенденциозност, която аз не съм имала предвид. Разбира се, че е нужно да има толкова джамии, колкото са необходими на вярващите, но Вие и аз знаем много добре, че в момента те са повече от достатъчни в България. Може би единствено в София и някой и друг по-голям град да става дума за недостиг, но не и в "провинцията". Знаете също така, че джамията е молитвено място и съвсем няма значение нито как изглежда, нито колко е голяма, стига да е достатъчна за вярващите. Същото за минаретата. В началото на исляма не е имало такива. Просто викачът (мюезинът) се е покачвал на високо и е започвал призоваването. Сега това е невъзможно в големите градове поради шума, уличния трафик и т.н., но от друга страна молитвените часове са лесно определяеми. Аз поне нямам този проблем, защото си взех от тукашната джамия разписанието и не ми се налага да слушам адана от минаре. Имам си го на компютъра и си му се наслаждавам вкъщи, без да дразня никого. Ако ми се приисква това с минаретата, пътувам до съответните държави, където си ги имат и с високоговорители даже. Моят постинг маркираше просто една идея, без претенции за правилност, но настоях за обща (обществена) дискусия, защото е ясно, че България е християнска държава и ислямът не е толкова популярен, освен да се злоупотреби с него покрай избори, както и че така е справедливо спрямо немюсюлманските ни съграждани. Същото и по повод езика. Нека и те, друговярващите, да разбират за какво става дума в нашата религия и да я оценят по собствено мнение и критерии, а не насадени от пропаганда или лоши постъпки на хора, назоваващи себе си мюсюлмани. Никъде не съм говорила за абсолютен контрол на държавата върху религиите, в частност исляма, а за определяне на достатъчно ясни и справедиви правила, чрез които да се осигури безпрепятствен молитвен и изобщо религиозен процес. Аз не искам държавата да ми казва напр. как да се моля, а да ми гарантира правото за това и процедурата за ползването му. За да стане така е необходима яснота и откритост, а това няма как да стане на небългарски език. Никой не Ви пречи да си обучавате децата по религия вкъщи на турски и т.е. езици. Не съм казвала, че е погрешно, но настоявам, че е недопустимо това да бъде правило извън дома и съм на мнение, че религиозното обучение (без молитвения процес) е необходимо да става на български език, за да е ясно и за съгражданите ни немюсюлмани. Наистина живеем помежду си (България) в сравнителна хармония и толерантност и не виждам причини това да се променя, освен към по-добро, а именно мир и взаимно уважение. Останалото е от лукавия, а на мен не ми се живее във времена на война, още по-малко религиозна такава, независимо за коя точка на планетата става дума. И ако много хора са на мнение, че ислямът има нужда от ревизия, аз твърдя, че хората, изповядващи го, имат нужда от преглед на ценностите и възприятията си. Живеем в 21 век, технически прогрес и удобства, а забравяме за "малкия" човек и политизираме нещо толкова съкровено като духовния мир и възглед. Поради тази и ред други причини е нужно взаимодействие с властите и с другите религиозни общности, за да се потърси взаимноизгоден компромис без верски и етнически нюанси на омраза и нетърпимост. Няма как това да стане без взаимни отстъпки от всички участващи страни. Идеята е да се намери баланса, а съм на мнение, че мислещи, сериозни и отговорни хора винаги могат да постигнат това, без ничии права да бъдат накърнени. Ако не Ви харесва изказа ми, приемете го на добра воля и уважение към останалите участници в дискусията, голяма част от които са по-възрастни от мен, както и притежатели на богат практически и житейски опит. Мога да подкарам и на сленг, но освен да забавлявам аудиторията, както Вас, едва ли бих накарала някого да възприеме сериозно моето мнение без нужния респект. Подминавам деликатно намеците и определенията Ви към мен и Би уверявам, че разбирам много добре позицията Ви. Бъдете здрав, както и всички останали! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Aaliyah |
| Офтопик. Във филма за Сирия, който наскоро коментирахме, имаше един епизод (нека да е бил и пропаганден!), който бе знаков. За сирийски войник, християнин, загинал при защитата на една от джамиите от ислямистите. Според разказа на другарите му, той се е бил за джамията ... бос, въпреки осколките и счупените стъкла, от уважение към храма. Загинал е сражавайки се, паднал на прага. Няма да питам дали и в чий рай се е запътил след това. Цитирам го, защото считам, че това е правилната нагласа за национално единство. Дори и атеист да си, да си готов да загинеш, защитавайки молитвен дом или свято място на коя да е религия от осквернение и разорение. От малкото истински неща, останали на този свят, е и уважението към вярата на другия, на приятеля, на съседа, на роднината дори. Обратното на това е да се докараме до там, че да се дивим и ужасяваме от факта, че християни избиват християни, мюсюлмани - мюсюлмани и всичко това в името на ... Бог. Защото, едно е Едното, а Множеството е безкрай. Можеш да се обединиш само около едно, а да се разединиш по хиляди и хиляди начини. |
| Бравос на Аалия, де да бяха повече като нея, от всички религии и конфесии. Иначе, не мога да се начудя на форумците, които твърдят, че исляма (т.е. политическите му ръководители) имат дори бегло намерение да опитат каквато и да е друга конфронтация (освен социално-политическа) с другите глобални религии, включително най-новата, но най-могъща от тях - консумеризма. На какво отгоре? Технологично превъзходство (каквото са имали маврите), военно превъзходство (каквото са имали османците и монголите), социално-политическо превъзходство (каквото са имали османците). Демографско превъзходство? - Евентуално, ама нямам спомен китайците и индийците да са станали по-малко, еле пък да са заобичали внезапно мюсюлманите. И като се има предвид, пословичната сприхавост на чича ви Сам и склонността му да ръси демокрация с повод и без повод.....Защо да го правят? За единият гол халифат разпрострял се над радиоактивни пепелища и малки групи оцелели правоверни мутанти? Без превъзходство в ядрени оръжия? Без подавящо превъзходство във въздуха? Без един-единствен свестен ракетен крайцер (все още нито една от мюсюлманските страни няма флотска единица по-съществена от разрушител/есминец). На единият гол фанатизъм и Аллах-акбар? Ами след 10 (словом десет) години, Шайтана ще се изтропа с наземен боен робот с лиценз за убийство, на стойност под четвърт милион гущера при масово производство. Който ще бъде по-смел и по-фанатичен и от най-смелия шахид. Да не говорим, че ще е противокуршумен, клас 3 по STANAG. Тероризмът, дяца е външнополитическо оръжие за вътрешнополитически цели - чрез него, управляващите кланове доказват своята незаменимост за чича ви Сам: "ако не съм аз виж какви ще дойдат". Разбира се, целта е плавен преход и бетониране на управляващите фамилии в нещо подобно на нашият или руският сценарий. На всички им е ясно, че няма как да се размине. Светът си събува потурите и шалварите със страшна сила. Колкото и да е непривично за някои, Шайтана пак победи - правоверните играят неговата игра: демокрацията. Дали ще е управляема, суверенна или ислямска няма значение. Шайтана прибира роялтис за думата демокрация, не за етикетите и. |
Темата за исляма присъства непрекъснато в международния новинарски обмен, но у нас рядко се говори по нея. А когато се спомене, е най-често в комбинация с екстремизъм, скандал, ДПС. Като се започне от страховете, че покрай сирийската криза България ще се напълни с талибани, и се стигне до вълненията около лансирания от ДПС и БСП проект за нов Закон за вероизповеданията, чрез който Главното мюфтийство да си реституира имотите. Но това ли изчерпва темата за исляма в днешна България? ............В момента бежанците у нас са към 4000 Притесненията на обикновените хора в Бг са основателни, защото сред бежанците, заедно с майките и децата, свободно влизат ислямисти, екстремисти. Не се коментира колко от тях имат паспорти, колко от тези паспорти са легитимни, вземат ли се пръстови отпечатъци от имигрантите, защо в Бг идват само мюсюлмани, а християни не достигат до границите ни? У нас, най-бедната страна в Европа, бежанците са около 4000, а големи и богати европейски страни като Великобритания и Франция са склонни да приемат само по 2000 бежанци! В Германия нагласите са да се приемат предимно сирийци-християни. Не се коментира защо най-заинтересованите от конфликта държави като САЩ и Франция, не приемат болшинството бежанци- сирийски християни, а богати и заинтересовани ислямски държави като Катар, Сауди Арабия и Кувейт не приемат останалите бежанци- араби мюсюлмани. А Израел и Турция? Те са съседи със Сирия. Колко сирийски бежанци са приели досега турците и израилтяните? По тези теми мълчиш, авторе! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: потребител,07 |
Колкото и да е непривично за някои, Шайтана пак победи - правоверните играят неговата игра: демокрацията. Дали ще е управляема, суверенна или ислямска няма значение. Шайтана прибира роялтис за думата демокрация, не за етикетите и. Демокрация, демокрация, ама на гол тумбак не вирее. Стотици милиони мюсюлмани по цял свят, повечето - под 30-годишна възраст, бедни и необразовани, се чудят какво да правят по цял ден, а мъжете се плющят едни други от мерак и за разнообразие. Та колко им трябва на тези хора, за да ги поведе някой към земите, където текат реки от мед и масло, а братята им по вяра, които са вече там, да им помогнат малко? Пък дори и само заради гъдела да се развее зеленото пророково знаме и да се изреве "Аллаху акбар!" над разорените и разрушени градове и села - тази картина се е повтаряла стотици пъти назад във вековете и тя все още пълни сърцата на новоизлюпени неоосманисти и уахабисти. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Rakita |
Притесненията на обикновените хора в Бг са основателни, защото сред бежанците, заедно с майките и децата, свободно влизат ислямисти, екстремисти. Не е сигурно. В Европа ислямистите и екстремистите предпочитат да влизат като добре облечени бизнесмени, с пълни с пари джобове.  |
Демокрация, демокрация, ама на гол тумбак не вирее. Ако правилно съм разбрал, ислямизмът помага да се притъпи чувството за глад? Стотици милиони мюсюлмани по цял свят, повечето - под 30-годишна възраст, бедни и необразовани, се чудят какво да правят по цял ден, а мъжете се плющят едни други от мерак и за разнообразие. Всъщност, повечето от бедните и необразованите се чудят какво да правят по цял ден, включително практикувайки мъжеложество, с тази разлика, че алкохола и наркотиците са по-достъпни. Та колко им трябва на тези хора, за да ги поведе някой към земите, където текат реки от мед и масло, а братята им по вяра, които са вече там, да им помогнат малко? Точно на тези хора малко им трябва - някой да ги поведе. Големият въпрос е колко му трябва на този някой, за да си зареже джелабата, милионите, златният ролс-ройс, супермоделите-гяурки и да поведе ордите некъпани отчаяни хора за да превърнат целото човечество в некъпани и отчаяни? И откъде ще му карат къпани гяурки тогава? Пък и в лицето на Мумар и Саддам има доста нагледен пример. И как ще ги поведе - ще развее Зелено знаме над Мека? Или в Техеран? А кой ще го остави да си развява байрака, т.е. Зеленото знаме на Пророка? Апропо, в момента шайтаните разработват свръхмалък управляем боеприпас - с размерите на малокалибрен снаряд и КВО в порядък на 0,2-0,3 м., тегло - под половин килограм, може да се събира в контейнерите за касетъчни боеприпаси. Дет се вика - свръхперсонализация на обслужването. |
Ако правилно съм разбрал, ислямизмът помага да се притъпи чувството за глад? Има такъв момент.И как ще ги поведе - ще развее Зелено знаме над Мека? Или в Техеран? А кой ще го остави да си развява байрака, т.е. Зеленото знаме на Пророка? Може и да си прав, но ние сме първите на пътя им, докато ги спрат.Апропо, в момента шайтаните разработват свръхмалък управляем боеприпас - с размерите на малокалибрен снаряд и КВО в порядък на 0,2-0,3 м., тегло - под половин килограм, може да се събира в контейнерите за касетъчни боеприпаси. Дет се вика - свръхперсонализация на обслужването. |
страховете, че покрай сирийската криза България ще се напълни с талибани Авторът използва Ленинския похват да се довеждат нещата до абсурд, за да бъдат оборени по-лесно след това. Страхът и то основателени неоспорим е, че България ще се напълни с чужденци (религията им идва след след това). Днес се коментираше, че на всеки час 2 българи емигрират, а 5 имигрант/бегълци влизат.   |
| Кой сте вие бе другари та имате дързостта да казвате кой имал и кой няма нужда!?! Авторe и прочие аплодиращи, вместо тези непродуктивни и немощни мозъчни конвулсии е по-добре да се поупражняватe върху изглаждането на гънките на собствената си търпимост. Стига сте давали акъл за кое как да бъде за неща от които хал хабер си нямате. Борете се за вашите права, а не за да ограничите правата на другите. Ролята на журналистите е да възпитават, а не да осакатяват. Омразата е осакатяване. Не осакатявайте бъдещето поколение. Недейте, 21 век сме! Позволете ми да задам един въпрос. Ако през средните векове, османците са били толкова толерантни колкото автора и неговите възторжени поклонници, и да речем са имали също толкова възторжени последователи, то тогава, колко църкви щяхме да имаме през 1878 г.? |
Позволете ми да задам един въпрос. Ако през средните векове, османците са били толкова толерантни колкото автора и неговите възторжени поклонници, и да речем са имали също толкова възторжени последователи, то тогава, колко църкви щяхме да имаме през 1878 г.? БОЖЕ МИЛИ!!!!  |
Известно е, че у нас има достатъчно джамии, така че въпроса със строенето на нови е спорна тема и измества тежестта на проблема в съвсем различна посока. А той е турцизирането на българския мюсюлманин и превръщането на религията в предпоставка за самоопределение извън духовния контекст. Това е погрешно, недопустимо и твърде вредно за малка държава със сравнително консервативно общество по повод националната идентичност. Това е вредно и за самите български мюсюлмани (терминът българомохамедани е погрешен), които губят духовната и емоционална връзка с българщината и Родината изобщо. Колко вярно е това твърдение на Aaliyah можем да съдим дори само по завършващия критиката на бай Хасан поздрав на турски. Естествено, бай Хасан е нормално да е загрижен, ако някой призовава за "българизиране" В по-сериозен план, истина е че ислямът сам по себе си е политика. Никъде досега тази характерна същност на тази религия не е преодоляна напълно. И затова превръщането на един съвестен гражданин във "фундаменталист" е трудно предсказуемо и реален риск навсякъде. Разбира се, в по-широк план може да се каже , че всяка една религия може да бъде политизирана и - нещо повече - може да обслужва и чужди държавни интереси. Така например, БПЦ, макар да е традиционалната "национална" църква на страната е арена на борба между руски и гръцки лобита; духовният център на католиците в целия свят, не само България, е римският папа, който също е и важна политическа фигура. Така че въпросът за взаимодействието между гражданската съвест и религиозната принадлежност не касае единствено мюсюлманите. Естествено те са най-видимият проблем поради историческите наслоявания, но нека не стигаме в крайности, в които да виждаме във всеки ходжа турски шпионин, както на времето комунстите "откриха" картечници в домовете на католическите свещеници и радиопредаватели в тези на протестантските пастори. Най-важното, според мен, е да извадим религиозната принадлежност от критерия за "българщина". Ако "православен християнин" е задължителен или "традиционен" атрибут на българина, как да очакваме последователите на инославните и другите изповедания да се впишат? |
Позволете ми да задам един въпрос. Ако през средните векове, османците са били толкова толерантни колкото автора и неговите възторжени поклонници, и да речем са имали също толкова възторжени последователи, то тогава, колко църкви щяхме да имаме през 1878 г.? Има различен ислям. И различно християнство. Пример - Андалусия, Ал-Андалус  Като си говорим за толерантност, де. |