Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Богатите на петрол арабски страни залагат на слънчевата енергия
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:28 Страница 1 от 2 1 2 Следваща
HBK
03 Фев 2014 21:47
Мнения: 2,896
От: United States
Да. Арабските ръководители разсъждават (и планират) адекватно, логично и дори мъдро. Богатите на енергетични ресурси, под и над земята, арабски страни, е възможно да станат още по-богати. Ако използуват правилно богатството си. Към петрола да добавят и слънцето. Защото първия е на свършване, второто е вечно.
За нас, бедни на петрол и не толкова богати на слънце, остава едно съществено утешение. Богатството е важно и хубаво нещо, но има и по-хубави и по-важни неща – климат, природа и вода. Равновесието между тях е дар Божи. Струва ми се че ние го имаме. Дори ми се струва че Бог е благосклонен към нас Българите. Въпреки изпитанията на които ни подлага – липсата на Държавност. Да се надяваме и да се помолим тези изпитания все някога да свършат. Дано да е по-скоро.
babajaga2-2
03 Фев 2014 21:52
Мнения: 2,734
От: Bulgaria
***
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sybil
StrikeEagle
03 Фев 2014 21:54
Мнения: 21,073
От: Bulgaria
А защо не Аризона? Или Калифорния? Или Тексас?
Климатикът и слънчевият панел се синхронизират идеално.
babajaga2-2
03 Фев 2014 21:54
Мнения: 2,734
От: Bulgaria
Хората са разумни, и развиват слънчевата енергетика, но и АЕЦ. Така, де, АЕЦ си произвеждат сигурна енергия, не се влияе от климата.
А "умниците" от Германия искат да си закриват АЕЦите.
babajaga2-2
03 Фев 2014 21:56
Мнения: 2,734
От: Bulgaria
"А защо не Аризона? Или Калифорния? Или Тексас?"
Може би токът от газовите централи с шистов газ им излиза по-евтино?
Републиканец
03 Фев 2014 21:56
Мнения: 2,886
От: Bulgaria
Бог е бил благосклонен към земята ни,
но Шеврон, Дънди Прешъс, Асарел медет и подобни ще направят рая в ад.
А алчността на политиците ни ще уселесни дявола.

babajaga2-2
03 Фев 2014 22:06
Мнения: 2,734
От: Bulgaria
Колко благосклонен? Големи реки имате ли? Не. Газ имате ли? Не. Нефт имате ли? Не. Висококачествени въглища имате ли? Почти не. Годните за нормално земеделие земи са малко. Зимата е дълга почти 4.5 месеца. Имате малко руда, но тя няма сама да излезе от земята, някой трябва да я изкопае и преработи.
Perkele
03 Фев 2014 23:17
Мнения: 2,929
От: Bulgaria
второ лице, мн. ч.
Откровение Варухово
04 Фев 2014 02:15
Мнения: 736
От: Bulgaria
Това с Архимед и огледалата "ловците на митове" го пробваха и се провалиха напълно и то при положение че ползваха огледала с много по добри показатели от металните пластини които са ползвали в античността. Предствете си само как Архимед ръкомаха качен на крепостната стена, двайсетина маймуни с огледала тичат под стелите и камъните и се опитват да подредят в парабола огледалата и в същото време да целят подвижни цели като римските кораби. Най много (което хич не е малко) Архимед да се е пробвал да свети в очите на нападателите и оттам да е тръгнал митът.
Angel Kandiloto
04 Фев 2014 08:44
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Тарамбуките неистово търсят изход ! Едва ли ще го намерят в слънчевите централи !
Въобще , набълбукването с различни инструменти , които съдържат обещания за намерения никога не е било
здравословно и всичко това смесено с верска нетърпимост направо си е самоубииство ! Територията им е привлекателна
само за крайно бедни индуси , бангладешци и филипинци и то до време !
Distributed
04 Фев 2014 09:03
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Малиии

Евтина соларна енергия. По-евтина от АТОМА, лелее е

Аз не бих заложил на CSP, като арабите, но пък парите са си тяхни.
Angel Kandiloto
04 Фев 2014 09:03
Мнения: 3,829
От: Burkina Faso
Бабаяго 2 , ако беше ходил за гъби в Беласица планина над селата Скрът или Габрене през есента или за кестени - рано сутрин щеше да знеш , ама не си бил
и няма как да разбереш ! За Рилския или Черепишкия манастири да не говорим , за Бачково или Доспат , Парангалица, Исмаилица , Езерец , Мальовица , Триглав , Стъпалата , Дженгал , Валявишки езера или Тевното през януари ! Вихрен , Мусала , Ком , Рилските езера ! Жеравна лятос , Котел , Елена ! Сините Камъни , Калиакра , Камен Бряг , Синеморец , Дяволската Река , Ахтопол !
Distributed
04 Фев 2014 09:05
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
StrikeEagle


А защо не Аризона? Или Калифорния? Или Тексас?
Климатикът и слънчевият панел се синхронизират идеално.


Точно пък в тези щати ( и Колорадо) най-евтиния ток от всички нови мощности го правят фотоволтаичните централи и вятърните паркове.

Даже има нови вятърни паркове в Тексас, Колорадо, Йова и т.н. които правят по-евтин ток от старите ТЕЦове и старите АЕЦи.

Google :

Wind cheaper than coal and gas

solar cheaper than coal and gas

и производни.
Oraсle
04 Фев 2014 09:10
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Точно пък в тези щати ( и Колорадо) най-евтиния ток от всички нови мощности го правят фотоволтаичните централи и вятърните паркове.

Заради субсидиите.

Иначе в Южна Калифорния и Аризона ще се инсталират още доста слънчеви мощности, понеже има слънце през цялата година, а земята в пустинята е евтина. Горе долу както и в петролните арабски държави от персийския залив.
Важното обаче е не просто да се построят централи, то за сметка на данъкоплатците могат да се построи какво ли не, а да са икономически изгодни.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Oraсle
Distributed
04 Фев 2014 09:13
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Ето още малко по темата - оказва се, че в Близкия Изток само Иран имат природен газ.

http://www.renewableenergyworld.com/rea/news/article/2014/01/solar-beats-natural-gas-to-unlock-middle-easts-heavy-oil-says-glassdoor-solar

Solar Beats Natural Gas to Unlock Middle East’s Heavy Oil, Says GlassPoint Solar


Solar energy is cheaper than natural gas in powering enhanced oil recovery projects in the Middle East that tap heavy, viscous forms of crude, a developer of the technology said.
Distributed
04 Фев 2014 09:18
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Oraсle

Заради субсидиите.


Глупости на търкалета. ВСИЧКИ видове енергетика в САЩ се субсидират, а ВЕИ ползват най-рехавите и най-нещастните субсидии и те не са точно субсидии, а данъчни облекчения - tax credits, т.е. плащаш по-малко данъци, а не да ти дават пари от събраните вече данъци, както се внушава от "Заради субсидиите." Психологическа е разликата и е огромна.

ВЕИ в САЩ позват само два tax credit-a ITC - Investment Tax Credid - и PTC - Production Tax Credit. Първия ти дава право на данъчни отстъпки за 30% от инвестицията, а втория ти дава 2.2 цента/квтч продаден ток данъчна отстъпка за вятърните, за соларните не съм сигурен колко е, а и те предпочитат ITC. Не може да се ползват и двата tax credit-а, а само единия. Втория за вятърните вече няма.

НО ITC не ползват само ВЕИ, ами почти всички останали енергодобивни отрасли, най-вече driller-ите. Те просто получават един милион най-различни данъчни отстъпки и облекчения.

Така, че по-леко със "заради субсидиите", ако само те получаваха субсидии - ОК, но уви - това не е така. Ето да четеш какви субсидии получават изкопаемите горива в САЩ: http://www.oecd.org/site/tadffss/USA.pdf

Ето ти да прочетеш и как шистаците ползват 100 годишна данъчна субсидия за да плащат 1% данъци:

http://www.bloomberg.com/news/2012-07-02/cheaspeake-s-1-tax-rate-shows-cost-of-drilling-subsidy.html

Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: Distributed
Distributed
04 Фев 2014 09:30
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Важното обаче е не просто да се построят централи, то за сметка на данъкоплатците могат да се построи какво ли не, а да са икономически изгодни.


Безспорно си прав. Ето какво казва един от големите доставчици на ток в САЩ - Xcel Energy :

http://www.snl.com/Interactivex/article.aspx?CdId=A-24988078-9516

Xcel Energy asks Colo. PUC to approve solar as cost-competitive with gas plants


"We are asking the PUC to take a look at this plan because we believe it is the best class of energy bids to fill future generation needs," Aguayo said. "Based on generation needs, the most reliable and most cost-effective resources happen to be solar and wind. We are not taking on solar because we have to, but because it is cost-effective and economical."


И то навръх шистовата "Революция" в САЩ когато цените на природния газ са супер ниски. Като се спука шистовия балон, какво ще стане? м?
Oraсle
04 Фев 2014 09:39
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Психологическа е разликата и е огромна.

На всичкото отгоре tax credit не е същото като tax exempt. В обемистия PDF не се съдържат данни за субсидиите (данъчни или преки) за прозиводство на електричество, а за изкопаемите горива, голяма част от които не се ползват за добив на електроенергия.
Distributed
04 Фев 2014 09:49
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Oraсle

Въглищата и природния газ ЯКО ползват tax credits, горе долу същите като ITC. PTC e по-особен, но както казах - в момента го няма на 1.01.2014 изтече и за сега няма изгледи да бъде подновен.

Ако говорим за раздаване на парите на данъкоплатците - тогава ПАК изкопаемите горива и АЕЦите са получили в пъти повече пари от колкото ВЕИ. Така, че "заради субсидиите", когато всички останали се субсидират много повече, не е аргумент

Въобще това го наблюдавам доста често - да се вкарва аргумента "ВЕИ ги субсидират", като в същото време не се регистрира, че всички останали също ги субсидират и то в пъти повече. Странен bias.

Или е нормално всички освен ВЕИ да бъдат субсидирани, но ВЕИ не трябва - те трябва да се оправят на пазарен принцип и самички на пазара, докато държавата подпомага и субсидира всички останали на общо основание в духа на пазарната икономика.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Distributed
Distributed
04 Фев 2014 09:50
Мнения: 3,781
От: Bulgaria
Тази картинка предполагам си я виждал:

(снимка: натиснете тук)

За 2011 и 2012 разликата е още по-голяма в полза на изкопаемите горива.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Distributed
Kanavaro
04 Фев 2014 11:26
Мнения: 1,079
От: Bulgaria
Колко благосклонен? Големи реки имате ли? Не. Газ имате ли? Не. Нефт имате ли? Не. Висококачествени въглища имате ли? Почти не. Годните за нормално земеделие земи са малко. Зимата е дълга почти 4.5 месеца. Имате малко руда, но тя няма сама да излезе от земята, някой трябва да я изкопае и преработи.
Заради това откровено цинично антибългарско мнение смятям, че редакцията на вестник "Сега" трябва да забрани доживотно достъпът на babajaga2-2 до форума!
Добави мнение   Мнения:28 Страница 1 от 2 1 2 Следваща